雷電に相当する標準シャーシ− 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月30日(日)23時55分56秒
そこまでは面倒みきれませんので、ごかんべんください。
標準シャーシの製作意図は、あくまでも「Building My Very First Tube Amp講座」
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/myamp/myamp.htm
で一生に一度くらい自分で真空管アンプを作ってみよう、という方のために準備したものです。まったく商売っ気のないところで運営しています。常時在庫がなくて随時募集方式なのも、財務的に在庫を持てるほどの収益性がないからです。しかも、リスクも手間も善本さんにおんぶにだっこですので、そこのところをご了解ください。
シャーシ自作 投稿者：いとけい 投稿日：11月30日(日)20時01分3秒
次やるときはシャーシパンチを買います。
もうリーマーで手のひらひりひりはこりごりです……。
Re:標準シャーシー 投稿者：ｕｍｅ−ｏｂｏｅ 投稿日：11月30日(日)18時06分47秒
みなさんこんにちは
標準シャーシに組んだアンプが完成して養生用の布製のガムテープを
はがしてラックに乗せました。やはり標準シャーシはかっこいいです。
工具をお持ちでなくて、アンプを作ってみたいと思われた方には
アンプつくりへのハードルが大変低くできたのではないでしょうか？
色もセンスが良いですしね〜。
といいつつ血だらけコースも、あれこれ自分で考える楽しみ（苦しみ）も
あって捨てがたく思います。加工下手ですけど。。。。
Ｋ．ａｍｅさん紅葉いいですね。１０月に日本一高い峠を越えてきました。
ふもとの紅葉もきれいでした。
Re:標準シャーシー 投稿者：UMETECH 投稿日：11月30日(日)17時00分44秒
もみじ饅頭＠広島 さん、皆さん、こんにちは。
標準シャーシの一回り大きいの、やっぱり欲しくなりますよね(^^;
でも、そうすると「標準」が「標準」でなくなってしまうと思うんです。
ちなみに、シャーシの裏面に設計者のご本名が記載されています。
ソフトンの善本さまへ 投稿者：もみじ饅頭＠広島 投稿日：11月30日(日)13時37分02秒
本日、標準シャーシーを眺めながら部品配置など構想を固めています。どなたの設計か存じませんが、なかなか良く検討されていると思いました。電源トランスは、おそらく、１５０ＶＡ級までを対象とされておりコンパクトにまとまっていますね、昔の名戦闘機ゼロ戦を連想します。さて、お願いですが、Ver.1.2としてソフトン版標準シャーシーをお世話して頂けないでしょうか。２００ＶＡ級電源トランスが搭載できれば、出力管の選択肢が大幅に増え、応用範囲も広がります。ゼロ戦に対し、雷電に相当する標準シャーシ−です。それと、家族から要望ですが、ボンネットがあればもう何も言うことはありません。利益率が取れないなどご苦労もありましょうが、数が出れば幾分でも御社の経営に役立つのではと考えています。どうか、ご検討の程、宜しくお願い申し上げます。次回の配布時期を楽しみにしています。
電源トランスの勘違い 投稿者：が 投稿日：11月30日(日)12時23分07秒
ペルケさんのテキスト読んでは、フムフムなるほどとか思うんだけど、読むはしから忘れてたりして...読書百ぺん、ですね。(って意味が違うか)
動作点を50mAに設定したシングルのアンプの電源トランスの容量は50mA X 2で良くて、ロードラインだけみてると、でかい音が出る時には瞬間最大風速的に2倍近い電流が流れるようにもみえるけど、これ実は、OPTが発電してくれてて、電源トランスからは最初の動作点の50mAしかとられないと。トランジスタのアンプでは無いソデはふれないけど、トランスは振ってくれるということですね。
プッシュプル（作動プッシュプルと、A級の場合に限るのかな)は、額面通り1本当たり50mAなら4倍の200mAの容量が必要になると。。
春日無線のkmb250F2というトランス、そのうち作るかものプッシュプル用にてにいれました。
0-30-170-230V 290mA / 0-6.3-12.3-14.5-16V 2A (90-77-98mm) と、電圧低めの玉をプッシュプルで動かすには最適なような気がします。あと、東栄無線のプッシュプルの10WのOPT、腕が抜けそうになりました。
当面は計画通り6EM7のシングルを組み立ててみるつもりで今日の買い物のトランスは暫く飾っておくつもりですが、OPTは、12AU7にちょっとだけ付けてみようかなとか。
こちらも雨です。 投稿者：tail 投稿日：11月30日(日)11時50分03秒
昨日からずっと降り続いてますね。
しかし・・・・・片田舎ではありますが、一応日本です(笑)
実は、配線自体はほぼ終わってます。
ですが、ひとつちょんぼしてまして、LM317Tにつながる耐圧保護抵抗
を4.7kオームのものをつないで燃やしちゃってます。もしかすると、
これでLM317Tも一緒に焼けたかな、と思ってるところです。
ちょこっと電源を入れてみてもLM317の電圧が1.25vから大幅に
あがっていきますので・・・・(すぐ電源落としてます)
よくあること 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月30日(日)11時20分08秒
どんなベテランでも、あほくさいミスはしょっちゅうやるもんです。
人に言わないだけです。
それにしても（２）でよかったです。
実害なしですからね。
今日も雨。
製作作業ははかどりますか？
おっしゃるとおりでした。 投稿者：tail 投稿日：11月30日(日)11時14分14秒
早速のレスありがとうございます
おっしゃるとおりでした。
テスターの使い方がわかっていませんでした。
めちゃくちゃ恥ずかしいっすね・・・・
RE:800V出てます・・・ 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月30日(日)10時47分29秒
可能性として、
（１）ダイオード２本使った両波整流用のトランスなのにブリッジ整流をしている。
（２）ちょっと古いメーター式のテスターのACレンジでB電圧を測定している。
（３）仕様が異なるトランスを使っている。
（４）tailさんの家は日本以外の国にある。
いかがでしょう？
上記（１）（３）（４）の場合は、ほんとに部品に800Vがかかってしまっていますから、特に電源回路の電解コンデンサはダメージを受けている可能性が高いです。
800V出てます・・・ 投稿者：tail 投稿日：11月30日(日)10時35分38秒
はじめまして。Tailといいます。
今、標準アンプの製作をしているのですが、B電源の電圧を測ると
800Vも出力されています。抵抗値はほぼ510kなのですが・・・・
ミスは何が考えられるでしょう？ 何度も見直したのですが、
配線ミスが見つからないものでして・・・・・
雨の秋葉原 投稿者：camel 投稿日：11月30日(日)08時54分22秒
みなさんこんにちは、
雨の秋葉原を朝から暗くなるまでうろついてきました。
「が」さんのおかげで夢にまで見た6AH4GTを入手できました。
とても良い出来の球のようです。
昨夜は一人で球を出したりしまったり、ニマニマしていました。
怪しいおじさん2人で秋葉をうろついたわけですが、収穫は大きかったです。
「が」さんに感謝！
「が」さんはトランスの使い方で大きな誤解をされていたようで、
ちょっとはお役に立てたようでよかったです。
球が手に入ったのでゆっくり他の部品をあつめようと思います。
全部集めるとだいたいおいくらくらいになるのでしょうか？
OPTはぺるけさんご推奨のTANGOの・・・型番忘れた(^^;;;にしようと
思います。
スタンプカード 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月30日(日)01時24分08秒
なーに、いい忘れただけですよ。
おしつけがましくないだけのこと。
僕のカードみたら2000ポイント貯まっているんだけど、1000円につき100ポイントだから、えーと、えーと、そんなに買った覚えないねえ。ずいぶんおまけしてもらったみたい。
僕も今日は秋葉でしたー 投稿者：が 投稿日：11月30日(日)01時04分26秒
いとけいさん、こんばんわ。
僕も今日は秋葉でした。先日共同購入したタマをキャメルさんにお渡しして、色々
秋葉の真空管の店を御紹介頂いたりして、探検してきました。
真空管なんか見たって（音だしてみなきゃ）わかんないないと思ってたんだけど、
色々コーチ頂いてみるべき点がちょっと分かって来ました。
なくなる、と聞いて慌ててあれしたんだけど、あるところにはたんまり有るんです
ねえ。欲しい物がアルかどうかはともかくですけど。ちょっと、安心したりもして。
5670安く買って来ましたー。
ミリバルも、中古でまあまあのを見つけたんですが、先日御紹介頂いた、本、「作
りながら学ぶエレクトロニクス測定器」を手に入れて来たのでまずはこれで勉強し
てから買うかどうかきめようと思いました。中古でも、校正されたものがリーズナ
ブルな値段であるところにはあるみたいですね
この本ちょっと見てみたんですが、内容濃いですね、僕にはちょっと難しい感じだ
けど分かるところも無い事も無く、勉強にはちょうどよさそうです。
なんか２０年通い続けた(ブランク１０年込み)秋葉が全然違う街に見えちゃった、歩
き慣れなくてちょっと疲れて、雨で滑ってコケたり楽しい１日でしたキャメルさん、
今日は本当に有り難うございましたー。
で、0.8mmのアルミ板で出来た弁当箱シャーシーの加工はじめたんだけど、30VAの絶縁
トランス乗せたらシャーシー歪んじゃった。
急きょ補強金具をでっち上げたりしてエレー苦労して、組み上げて例のアウトプット
トランスにヘッドホンを付けて聞いてみるテストしたらブモーだって。
どこでサイズ間違ったんだろ。結構嫌になって来たっす。
強度と、加工の楽さはトレードオフだろうと思うけど、最低限の強度はないとあれ
ですね。とほほっす。
前回スタンプ暮れる店で買い物した時、僕の前に買い物してた人にはカード持ってる？
とか聞いて作ってくれてたのに、僕にはのどアメくれただけだったな。スタンプカード
ちょっとうまやらしかったー。安い買い物しかしない人にはくれないのかな。
RE:6A3 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月30日(日)00時45分48秒
＞見慣れてないとでかく感じるもんですねー。
プレートサイズに対してこの図体だからこそ、シャーシが熱くならなくて具合がいいんですよ。
ボタンステムの球は油断ならんです。
6A3 投稿者：いとけい 投稿日：11月29日(土)15時59分42秒
雨の中、秋葉原に行って買ってきました。
http://itokei.net/Wonder-Ranch/bbsattach/6A3.jpg
見慣れてないとでかく感じるもんですねー。
ベーシックアンプのEL34で、これの最大径の高さまででした。
オマケにスタンプカードにはんこ多めと、
なぜかカップに乗せて注ぐだけコーヒーをひと袋もらってしまいました。
計画では、タカチのYMシリーズケース（↓の上段）の大きいのを縦に（奥に長く）使って、
http://itokei.net/Wonder-Ranch/etc/hpamp1.1.jpg
真空管、出力トランス、電源トランスの順に配置しようとしていますが、
シャーシの強度とか、だいじょうぶなものでしょうか？
このシリーズは見た目も扱いやすさも気に入ってるのですが。
re:手持ちの12AX7を使おう 投稿者：こんた 投稿日：11月28日(金)19時54分32秒
今日USソケットからMTソケットに変える為
その辺にある金属の板を四角く切って20ミリの穴を開けて裏から取り付けました
落とし込みになったのでシャーシ内の温度も少しは下がるかな
週末にでも配線変えてみます
れ：癒し 投稿者：山口 投稿日：11月28日(金)18時06分22秒
おお、きれいですね。> K.ameさん
私も旅行行きたいなぁ。（まだ夏休みもとってない・・悲）
手持ちの12AX7を使おう 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月28日(金)14時44分32秒
回路定数はほとんどいじらずにいけると思います。
もし、アース〜共通カソード間電圧が1Vを割るようでしたら、220kΩのプレート負荷抵抗を180kΩに変更してください。
癒し 投稿者：K.ame 投稿日：11月28日(金)05時00分33秒
先週末の紅葉です。
家に引き込もって半田こての先ばかりを眺めるのではなく外に出て
綺麗な景色を眺めましょう！。野山は紅葉の真っ盛りですよ！。
http://tougenokai.infoseek.livedoor.net/577kai/tosen1.htm
の写真集を覗いてみてね・・・。
低域の設計 投稿者：あきすけ 投稿日：11月28日(金)03時30分14秒
> トランスのコイル成分と、真空管の内部抵抗でフィルターが
失念してましたが、これはペルケさんのマニュアルの「低域の設計・高域の設計｣の項に出てます。 実験として12AU7をパラレルにして違いを計測すればこの辺が実感できると言う事でした。
初段について 投稿者：こんた 投稿日：11月28日(金)01時37分27秒
こんばんはデス
少し教えていただきたいのですが
今標準アンプを使っているのですが（６ＳＬ７ＧＴ＋６ＡＨ４ＧＴ全差動）
些細なミスで初段を壊してしまい手持ちの12AX7を使おうと思うのですが。。。
ベーシックアンプでも使われていたのでコレを使えないかと
この場合電源からすべてを変えなければならないのでしょか（プレート負荷抵抗・電源電圧などなど）？
よろしくお願いします
(無題) 投稿者：が 投稿日：11月27日(木)20時55分49秒
ひそかに標準アンプへの憧れを隠しながら、「The Single Amp. Project」のほうの、6EM7の
シングルを企画してて、トランスの位置とか検証してます。
シングルだと、動作点を46mAとすると、片CHあたり最少で0mA、最大は、これの倍ぐらいの変動
があるんですよね。ステレオだと最大値は、46mA X 4 に「思いっきりでかい音は出さないだろ
う割引」が入って150mA-160mAぐらい。
これって、差動プッシュプルでやったときと一緒なんですよね。トランスの選定の面においても
プッシュプルでもシングルでも一緒ということで、差動プッシュプルにメリットを感じます。
分かってくればくるほど、差動プッシュプルって偉いわあ。
12AU7の差動プッシュプル、初段に真空管を入れるには結合部分の勉強がまだたりないので、
オペアンプで適当に100Hz以下をブーストしたなプリアンプ付けてごまかして、6EM7で差動プ
ッシュプルやっちゃおうかな。
「作りながら学ぶエレクトロニクス測定器」近所の本屋では売り切れでした。週末秋葉に行く
予定ができたので、そのときにでもちぇっくしてみます。
がさん 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月27日(木)20時23分42秒
＞このプッシュプルなら、でかい音が出ても音がでてなくても、流れる電
＞流は一定ということで、分ける必要が無かったような気がしてきました。
はっは。
そうなんです。
だから、標準アンプの電源はあんな簡単で適当で左右共通になってます。
それでも、左右のクロストークは測定限界以下なところが、差動プッシュプルのエラいところです。
トランスのケースの素材その後 投稿者：が 投稿日：11月27日(木)18時24分31秒
その後またメールを頂いて、直販できるそうです。2000円のトランスのケースに1.5万はきついなあ。
うまくいくかどうかもわかんないのに。
昨夜寝る前に、先日カミサンが飲んでた缶ジュースの缶をごみ箱からあさってちょっと
試して見ました。
http://www.aleph.co.jp/~takeda/radio/tube/img/trans-case.jpg
使わなくなった(お肉の骨とかも切れるような)料理バサミでチョキチョキやったんですが、
缶の長さがたりなくて下の蓋が創れませんでした。色々試したんですがこのケース、使うか
使わないかより、トランス同士の位置関係のほうがノイズに関しては支配的です。良い位置
にくれば、ほとんど電磁誘導系のノイズはほとんど消せそうです。
が、かなりアクロバティックな設置が必要になりそうです。ケースの上にさらにケースを重
ねてとかが必要になりそうで、適当に買ってきたシャーシーを生かすために、もとのシャー
シーより高価な一まわりちいさな奴を追加で買わなきゃな感じです。
お、これなら、我慢できるかな、という位置が出た上で、缶ジュースケースをのせると、お、
まだノイズが出てたんだな、というのが分かるぐらいの効果しかないです。した蓋がないと
効果ないのかな。ちょっと曲げただけなので隙間だらけなんだけど、バシっと漏れなく箱に
成ってないとだめなのかしら。磁力線がループしないようにどこかが切れてればいいという
わけじゃないのかしら。
ただ、ケースありのときと無しでは電磁誘導のノイズの音色がちがうみたいです。
磁気シールドのちゃんとした、ヒーターのマキ線もついた伏せ型のトランスに買い換えよう
かしら。悩ましいところっす。
バイアスの件、自分で勉強用に図面を起こしなおしてみて、ペルケさんの回路と見比べて見
て半分ぐらい理解できたような気がしてきました。
カソードをを浮かせて（というか、LM317で浮かせきれないのでじゃなくて、沈ませきれな
いかしら）さらにグリッドのほうにもバイアス掛けてこっちを調整可能にして、プレートの
電流を調整できるようにしたんですね？
前段の付加になるうんぬんはこれから勉強して見ます。
トランスのコイル成分と、真空管の内部抵抗でフィルターができちゃってるということですね、
(フィルター,コンデンサと抵抗だけじゃなくて、コイルと抵抗でも作れるの忘れてました）
アキスケさんにメールでこっそりご教授いただいちゃいました。
コイルのインダクタンスをさげるか、真空管の内部抵抗を下げるかのどちらかで対策できると。
真空管の内部抵抗を下げるために違うタマを選ぶということですね。
さらに、あきすけサンのアイディアで、12AU7、パラって内部抵抗半分にしちゃうってのはど
うだ！とのことです。
とりあえずモノラルにしてやってみようと思ってるんですが、僕の起こした回路では、左右の
電源経由のクロストークを避けるべく、B1電源左右別々にフィルター（というかでカップリン
グ）入れたんだけど、このプッシュプルなら、でかい音が出ても音がでてなくても、流れる電
流は一定ということで、分ける必要が無かったような気がしてきました。
パラレルにするには、一気に20mAを50V下げられるように抵抗の変更が必要ですよね？また
は、電源の改造をしないで高い電圧が掛かるつもりで、グリッドの電流を変えてもいいのか
しら。
質問の仕方が下手なのは、まだよくわかってないからなんでしょうねえ。よろしくお願いし
ます。
測定器はむずかしいですよね、地味な奴より、オシロとかハデなものの方が欲しいんですけ
どねえ。中古モノは校正があれだし。
RE:ミリバルは 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月27日(木)17時51分15秒
私は、ミリボルト・メーターと呼ぶことが多いですが、頭の中では相変わらずミリバルと発音しております。
ＲＥ：ミリボル 投稿者：俊ちゃん 投稿日：11月27日(木)12時47分43秒
＞測定器を何処まで揃えるかは各人の価値判断ですね、
それに測定器好き、測定器フリークなんて方も結構いらしゃるんですよ。
流石に皆さん良い測定器をお持ちですな。ＮＦ５０９０ＦＲＡ、ＧＰＩＢ
対応のプロッタが有ればお絵かきも自動で出来ますね。
処で、ＯＰＴの測定で、シングルトランスの場合直流を重畳して特性測定
する必要が有りますがどうやって測定されていますか？後、ループコアの
シングルトランスの場合、磁気飽和防止のエアーギャップはどうされてま
すか？やっぱり、コアをちょんぎって隙間を作るのかな？
ミリボル 投稿者：善本 投稿日：11月27日(木)09時24分18秒
はい、ミリボル又は電子電圧計が正しいですね。すみません。
球関連の掲示板でもあることですし、ミリバルでも許してね！
測定器を何処まで揃えるかは各人の価値判断ですね、
それに測定器好き、測定器フリークなんて方も結構いらしゃるんですよ。
RE:バイアス回路です（補足） 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月27日(木)00時49分42秒
出力管のばらつきによるプレート電流の違いを揃えるための工夫です。
電流は、アースから２個の10kΩと20kΩのボリュームを経てマイナス11Vに向かって流れます。
このとき、２つの390kΩにはマイナス約5.5Vが生じて、これが390kΩを経て出力管のグリッドに印加されます。
この時、20kΩのボリュームを回転させると、２つの390kΩ側に生じるマイナス電圧がシーソーのように反対の動きをします。
この作用を使って、２本の出力管のばらつきによるプレート電流の違いを揃えることができます。
100μFの役目ですが、これはあってもなくても大きな問題にはならないのですが、入れることで初段からみた出力段の負荷が、ボリュームの位置によって変動してしまうのを防ぐことができるのと、もし、マイナス電源がヘボくてもハムが出なくなるということがいえます。
バイアス回路です 投稿者：石田 投稿日：11月27日(木)00時20分55秒
がさん、はじめまして。
> 終段のGについている、390k、24k+100mFの動作が分かりませんでした、これって、
> フィルターか何かなのかしら。2段のアンプのカップリングの勉強はじめて見ます
> ね。
ここはバイアス回路です。
バイアス電位を与えるだけ（電流は流れない）なので抵抗値（390K）は
どうでもよいのですが、390Kは交流的には前段のプレート抵抗と並列の負荷になります。
24Kはバイアス電圧を決定する抵抗です。
24Kとパラの100MFは前段の交流の帰り道です。交流的にバイパスする必要があります。
低域の時定数を極力低くするために大きめの容量が必要です。
ぺるけさんのマニュアルを熟読することをお勧めします。
ミリバルは 投稿者：Nonta 投稿日：11月26日(水)23時01分16秒
昔の呼び方です．
先ず，「真空管電圧計（バルブ・ボルトメータ，略してバルボル）」がありました．
これは1Vf.s.以上のため，交流低電圧測定用に増幅器内蔵の「高感度増幅型
真空管電圧計（ミリボルト・バルブ・ボルトメータ，略してミリバル）」が
できたわけです．その後バルブ（真空管）から半導体に変わって，ミリボルと
言う人が出てきたんですが，相変わらずミリバルとゆー人の方が多いようです．
紹介されたｈｐのアダプタは，せいぜい数10kHz程度，正確な測定は数kHzまで
ですね．1MHz程度までの測定には，これを改造してアダプタにするのが井伊です．
「第11章 交流/直流ディジタル電圧計の設計と製作」
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34371.htm
本多先生に，アナログ研かヤントラ板で質問すると直接回答があります．
校正は，デジタル・テスタを使って，400Hz〜1kHzで行えばOKです．
詳しいことは，本多先生の本にすべて書いてあります．
あはは！ 投稿者：UZIKE＠徳島 投稿日：11月26日(水)19時38分25秒
本当だ、温泉ばっかり出て来る・・・・
温泉ばっかり 投稿者：ナイジェル 投稿日：11月26日(水)19時03分35秒
出てきてなんかのどかー。
＃あっはは、ミリバルで検索されましたね。グラム当量(val)の1/1000ですから
＃温泉分析表にはつきものですね。
ミリボルよりも電子電圧計で検索したほうがひっかかります。比較的リーズナブルなのは
下記のKENWOOD TMIのVT-181あたりでしょうかね。（それでも標準価格\35k）
トランスのケースの素材(オルバシート)ほか 投稿者：が 投稿日：11月26日(水)19時00分37秒
早速返信がきました。モノは、名前の通りシートなのだそうで、厚み、0.5mだそ
うです。プラバンなどで好きにケースを作って裏に両面テープで貼り付けるんだ
そうです。なんと、DIYerのためにあるような素材です。
問題はナノテクを駆使した素材ということで47cmX1mで1.5万円というコスト。た
ぶん、メーカー直販はないでしょうから、卸を通さなきゃで、面倒そうです。
ダイソーの金物に否応無く高まる期待だなこりゃ。
UMETECH さんどーもっす
なんか、分かった気がしますー。CDに入ってる音をそのまま聞くつもりなんかさら
さらなくて、アンプが追加する倍音というか、歪みも含めて楽しむということです
ね。
写真は撮るものではなく、撮影、現像、焼き付け、という過程をとおして絵を創る
ものという発想に近いんでしょうね。
微妙なニュアンスかぁ、違いの分からん男としては、苦手な分野だす。
善本さん、どーもっす。
測定器の自作は仰る通り、校正ができないのがガンっすよね。うちの測定器はテス
ターだけですからねえ・・。
タムさんの回路は、理想ダイオードによる整流回路とローパスフィルターで、これ
をテスターの直流計で読むというものです。
今んとこ、20kHzで十分ですから、アマチュアでも比較的高精度に創れると思います。
毎日使うものじゃないし、多分、一生に何回かしか使わない気がします。ブレッド
ボードでちょびっと組み立てて終わりにしちゃうつもりだったんですが。
ミリボルって、現物を見たことが無いっす、検索して見たんだけど、創ってるメー
カーがみつからないです、ミリボルってなんかの略称なのかしら。あ、使い方も分
かってないや。テスターの替わりに電圧を測るメーターなんですよね。メーターは、
V表示じゃないんですか？
実効値って、サイン波なら、ルート２を掛けた奴とかっすか？多くの場合は歪んで
サイン波にならないから、計算では得られないとかそいうことかしら？
要するに、交流電圧計ってことなんですよねえ？
うー、わかんないことだらけ。
Re:PP用OPTの測定 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)18時10分41秒
が さん、今日は。
>これは、8kじゃなくて、10kのトランスなら5kにするのかしら。(なんで1/4じゃないんだろ）
>平衡出力は、オペアンプかなにかで反転しときゃ良いんですよね。
トランスの周波数特性は駆動インピーダンスで大きく変わりますので、各社同じ条件で
測定しないと比較できません。1/4だって良いのですが、慣習的？に1/2で測る事になっています。
ええ、平衡出力はOPアンプ等で反転増幅すれば得られます、1MHzまで測りたいなら1MHzまで
周波数と出力が伸びているOPアンプを選ぶ必要があります。
>ミリボルがないですー。検索して見たら温泉ばっかり出てきてなんかのどかー。
>たむさんのページの
>http://plaza15.mbn.or.jp/~6bm8_2/tamsans/measu/ac-dc.htm
>を組み立てれば、テスターをミリボルがわりにつかえるようになるんですよね。
ミリボルは欲しいですね。自作は精度と使い易さ（読み取り易さ）が得られるかが問題です。メーカー製のお安いのを１台買われた方が良いかもしれません。
ミリボルも性能に欲を出すと切りがありません。
●使い易さから、デジタル表示で自動レンジが良い〜〜〜〜とか
●DAコンバータ測定するから-100dbVの微小レベル測りたい〜〜〜〜とか
●真の実効値測れないといやだ〜〜〜〜とか
●S/N比やノイズ量測る為にJIS A、CCIR、DI等のフィルターがいる〜〜〜〜とか
言い出すととんでもない事になります。
Re:正規化 投稿者：UMETECH 投稿日：11月26日(水)18時00分37秒
がさん、皆さん、こんばんは。
regularization又はnormalizationとなるでしょう。
要するに、絶対値自体を無意味にするのです。
1kHzの値を基準(0dB)に置いて、相対値で表すのです。
＞20kHz以上の周波数帯域を持つのはオーバースペックなんじゃないかと思うんですが。
これがぁ・・・、微妙なニュアンスが変化するんですよ。
で、古典回路に夢中なんです。
Re:標準シャーシ 投稿者：UMETECH 投稿日：11月26日(水)17時45分02秒
皆さん、こんばんは。
標準シャーシを加工した、お馬鹿さんです(^^;
PMC-200 110×89、GS250 110×96、F-685 80×90、FE25-8 83×78のサイズをふまえて、私のシャーシにはGS250とF-685が載っています。
但し、加工に疲れて十分満足したのか、載せただけでホッタラカシです。
http://park2.wakwak.com/~umetech/images/joyful/img/52.jpg
RE:HP-8903 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)17時44分43秒
HP-8903は大変優れた測定器で、アンプの計測には最適ですね。
しかし、最新のＯＰＴの計測には２つの問題点があります。
1.高域の最大周波数が100KHz（110KHzだったかな）と狭い、今のOPTは200KHzとか
300KHzとかでのピーク、ディップが問題になるので最大周波数1MHzは欲しいですね。
2.入出力の位相差を計測する機能がないので、位相特性が測れません。
そんなこんなで、現在はNF回路設計ブロックの5090フレケンシーレスポンスアナライザに
平衡信号発生アダプタを自作して使ってます。
Re:PP用OPTの測定 投稿者：が 投稿日：11月26日(水)17時38分18秒
UMETECH さんまいどっす。
AFジェネレーターってのは、発振器かしら？シンセのVCOでと思ったら、1Mま
で必要なんだ・・。きつー。
たとえば1kHzの矩形波を合成しようとすると1kHzの正弦波を整数倍して16倍ぐ
らいまでの周波数のサイン波(ここでは16k、特に訓練してない人の耳に聞こ
える上限かな？)をある規則で混ぜていくんだけど16kの成分ってもう、1kの
正弦波の音量差、圧倒的、ほとんど聞こえない音量です。
でも、こうして、作った矩形波のつもりのものをオシロに突っ込んでも矩形
波には見えない。角に丸みがついてるの。
要するに、オシロで観測できる矩形波の角の部分ってのは人の耳に聞こえな
い部分なんですよね。
僕のCDプレーヤーからはサンプリングの定理によって、22k以上、厳密には
15kHz以上の部分はほとんどごみ、オリジナルの音とは関係無いノイズ、サン
プリングで付加されるエイリアスノイズのほうがでかい。これを除去するため
に難しいフィルタ回路がたんまりはいってます。
たとえば、20kHzまでしか出ないアンプで10kのところの歪みが5%。100kHzまで
出るように設計したアンプなら、10kのひずみは0.5％、人の耳に聞こえないと
ころで初めて5％歪むとかなら納得できるんですが・・。
特性を計って見ようと思って色々な特性表を拝見してるんですが、そんなの
ないですよね。
残留ノイズを追求するのは聞こえるからありだとおもうんですけど、CDで音楽
を聴くためのアンプとしては、20kHz以上の周波数帯域を持つのはオーバースペ
ックなんじゃないかと思うんですが。どうなんでしょう？ジェネレーターも20k
Hzで十分なんじゃないかしら。
古典回路の勉強始めると分かってくるのかしら？(50BM8、手に入れるべく手配
始めましたー)
「1kHzの値で正規化」わかんなかったっす。
Zpと同量の8kΩってのは、トランスの1次側のインピーダンスの8kってことかし
ら。AFジェネレーターの出力インピーダンスってめちゃ低いのかな。で、イン
ピーダンスをあわせるんで、8kをシリーズに入れると？
善本さん、
これは、8kじゃなくて、10kのトランスなら5kにするのかしら。(なんで1/4じゃないんだろ）
平衡出力は、オペアンプかなにかで反転しときゃ良いんですよね。
ミリボルがないですー。検索して見たら温泉ばっかり出てきてなんかのどかー。
たむさんのページの
http://plaza15.mbn.or.jp/~6bm8_2/tamsans/measu/ac-dc.htm
を組み立てれば、テスターをミリボルがわりにつかえるようになるんですよね。
「ハンズの金物」-＞「ダイソーの金物」のまちがいでしたー。
標準シャーシ 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)17時29分47秒
加工すれば200Mもギリギリ載るとは思いますが、1.6mm厚鋼板製シャーシを加工するのは至難です。
鋼板加工用工具、設備のない方にはお勧めできません。
大変だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
善本さんへ 投稿者：UZIKE＠徳島 投稿日：11月26日(水)16時57分19秒
HP-8903、便利ですよ、発振器、歪み計／レベル計、共に、平衡／不平衡が測定出来ます、
BTLアンプの実験の祭、思いきって導入しました。
ソフトン標準シャーシィについて 投稿者：もみじ饅頭＠広島 投稿日：11月26日(水)16時53分11秒
ソフトン（善本さま？）御中
第３回配布で標準シャーシィ２台をやっと入手できた者です。ソフトンさんへの御礼が遅れて申し訳ありません。さて、現在、１台目の製作に向けて胸算用をしているところですが、電源トランスノグチＰＭＣ２００Ｍは大き過ぎて実装は難しいとの御見解もある様ですが、トランス穴を少し大きく加工し、ネジ穴を空ければ、実装可能ではないでしょうか。時間を掛けての鑢がけはなんとか出来ますし、ボール盤も手元にあります。近い内に、電源トランス手配の予定ですので、宜しくお願いしま〜す。
トランスケースの素材 投稿者：が 投稿日：11月26日(水)15時58分58秒
トランスのケースの素材を調べててオルバシートというのを見つけました
http://www.chiyodakohan.co.jp/energy/03.html
ハンズで買えないの？と問い合わせてみたら、サイズをお知らせください、
見積もりします、っていわれちゃいました。2000円のトランスに１万円の
ケースは使えねーぞと思いつつも、ゲンコツ１発ぐらいのサイズだといく
ら？と打診して見ました。たぶん、数がそろうと安くなったりするんでし
ょうねえ。興味あるかたいらっしゃいませんか？
ブリキで十分だったりするような気がしてきた。ハンズの金物試して見ま
すね。
Re:PP用OPTの測定 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)13時07分10秒
>平衡出力のAFジェネが無かったので、手抜き測定しましたが、そんなに違うのもですか(ToT)ハァ
実は、出来の良いOPTはあまり違わない、出来の悪いOPTほど違う！ 困ったものです。
Re:PP用OPTの測定 投稿者：UMETECH 投稿日：11月26日(水)12時50分10秒
タムラの説明書には善本さんの仰るような測定方法が記載されていました。
平衡出力のAFジェネが無かったので、手抜き測定しましたが、そんなに違うのもですか(ToT)ハァ
re PP用OPTの測定 投稿者：北野 投稿日：11月26日(水)12時05分41秒
善本さん 毎度ありがとうございます
PP用OPTの測定 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)11時39分34秒
PP用OPTの周波数特性を測るには
平衡出力信号源を用意し、トランスのインピーダンスの1/2の抵抗を通して
P1、P2に平衡信号を与えます。
B+はアースします。
２次に指定の負荷（８Ω等）を与え、0V側はアースとしてB+に繋ぎ、
信号源の周波数を変えながら２次の電圧をミリボルで測ります。
１次側B+と２次０Vをアースに繋がないと高域周波数特性が実際と
大きく異なって正し計測が出来ませんのでご注意下さい。
M200 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)10時17分22秒
ノグチの200Mは標準シャーシには付きません。
取り付けピッチ シャーシ穴
PH-185 79 x 64 70 x 57
190M 82 x 66 70 x 58
200M 91 x 70 77 x 62
200MはPH-185、190Mより一回り大型です。
RE:トランスの設置法 投稿者：善本 投稿日：11月26日(水)10時09分26秒
OPTの誘導防止ですが、アルミ板等、非磁性体は殆ど効果がありません。
磁性体（一般的に入手し易いのは鉄板）を使用して下さい。
磁気遮断の効果を確かめるのに便利なのは100円ショップで売っている
鋼板製のブックエンド（本立て）です。電源トランスやチョークとOPT
の間に置いてみると効果の有るなしが確かめられます。
同じ100円ショップで台所整理用？の小型のブリキ缶が売られています。
一寸薄手ですが、OPT磁気シールドケースの代用になるかもしれません。
RE:差動アンプの高出力化 投稿者：かずさん 投稿日：11月26日(水)09時27分08秒
ひでくん、はじめまして
＞？A出力段の定電流回路をLM317Tではなくディスクリートで組んでみたいのですが、スペース的に苦しい気がしますがどうでしょうか？また音は変わるのでしょ
ここの掲示板に「定電流素子で差動アンプの音が変わる」のタイトルで
書き込んでいますように、明らかな違いがあります。
スペースについては、定電流ダイオードとツェナーが各一本ずつ増えるだけですから
問題ないと思います。
以下に、回路図、参考サイト、定電流部の写真があります。
私の場合は、１本で150mA、片チャンネル300mAまでの電流を想定していますので、
小型の放熱器を付けた上でシャーシに取り付けています。
電流量決定の抵抗はボリュームに変えて電流量可変にしております。
最終的には20〜30Wの出力を得たいと考えております。
http://www.onsenfan.com/bbs/index.htm?uid=fugaku&k=0
RE:差動アンプの高出力化 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月26日(水)09時06分48秒
手元に200Mのデータがないので今すぐはコメントできませんが、
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/myamp/t2.htm
に掲載したもの以外で標準シャーシに一発でフィットするものは（新しく出ていない限り）ないのではないかと思います。標準シャーシは鉄製ですので、穴の追加工は我々素人の手には負えません。
重要なのは、「外寸」ではなくて、「取付ピッチ」の位置と「シャーシ穴」の大きさです。
Re:トランス・・・測定 投稿者：UMETECH 投稿日：11月26日(水)07時53分35秒
がさん、皆さん、こんにちは。
私も他のBBSでアドバイス頂戴しながら測定したばかりです(^^;
方法はAFジェネレーターからZpと同量の8kΩを挿入して1次側に、2次側は8Ωの抵抗負荷とし、両端電圧を測定しました。
絶対値が校正されていないオシロでも大丈夫です。
なぜなら1kHzの値で正規化しちゃいますから。
ただ、パソコンのジェネレータでは20kHzより上が出ませんから、AFジェネレーターはそろそろ欲しいところだと思います。
がさんの無帰還ヘッドホンアンプでは、トランスの特性のまま見ていいと思います。
私は1940年代に発表された古典回路に熱中しており、高域減衰特性が気になるところです。
差動アンプの高出力化 投稿者：ひでくん 投稿日：11月26日(水)00時58分00秒
ぺるけ師匠、早速のお返事ありがとうございます。すみません使いたい電源トランスはPMC-190Mでなく200Mの間違いです。ビス止めの寸法がわからないのですがノグチのカタログの寸法だと外側の大きさは何とかシャーシに収まる気がするのですが？
RE:差動アンプの高出力化 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月26日(水)00時14分02秒
ひでくん、こんばんは。
PMC-190Mの場合B巻き線がいちばん高いのでも220Vしかありませんので、6AR6の3結にはちょっと電源電圧が低くなりすぎると思いますがいかがでしょう。取り出せる電流容量は、PH-185もPMC-190Mも似たようなもんです。標準シャーシにフィットする電源トランスで最大のものは、この２種類どまりです。
定電流回路は、是非、ディスクリートで組んでみてください。簡単な構造のものでも結構いい結果が出ます。
差動アンプの高出力化 投稿者：ひでくん 投稿日：11月25日(火)23時56分22秒
初めての書き込みです。ぺるけ師匠、他諸先輩方よろしくい願いいたします。現在の私の環境は標準シャーシ＋E-25-8＋PH-185、回路はデッドコピーで球は6AR6の３結で聞いています。出力増のためIpを電源トランスぎりぎりの方チャンネル83mAほど流していますが、6AR6にしては軽い動作になっていると思います。そこで今回新たにもう一台分の標準シャーシを手に入れましたので、ソフトンのRコアのOPトランスRX-40-5を使用したものでパワーアップを検討中ですが下記の点ご助言いただければ幸いです。@出力↑=DC供給能力↑のため電源トランスをノグチのPMC-190Mにしようかと思うにですが、標準シャーシとの相性はどうでしょうか。他にお勧めのものはありますか？A出力段の定電流回路をLM317Tではなくディスクリートで組んでみたいのですが、スペース的に苦しい気がしますがどうでしょうか？また音は変わるのでしょうか？差動の原理からいって片方の電流の増減に対してトータルで同じ電流値になるようにもう片方の電流を補償するわけなので、TrTfというかスイッチングの切れのようなものが音質に影響を与えるような気がするのですが。だとすると、高周波用のTrが最適だというように簡単にはいかないのでしょうが（そもそも低周波だし）ICよりはTr式の方が感覚的にはいいような気がしますがいかがでしょう？以上よろしくお願いいたします。
トランスの設置法 投稿者：が 投稿日：11月25日(火)23時08分20秒
6EM7のシングルいくぞと、ナイジェルさんにご紹介いただいた技で実際にノイズを聞
きながらトランスの位置決めを始めました。今回手に入れたトランスはどちらも縦型
なんですが、どちらかを寝かさないと確実に我慢できないノイズが載ります。ヒータ
ートランスさえなければ我慢できるところまでいけそうっす。びみょーっすね、数ミ
リのズレで結構違う。
設置に工夫の要らない伏形、ヒーターのマキ線の入った150mA取れるトランスのサイ
ズも見たんだけど、ガタイがでかくてさらにアウトプットトランスに接近しちゃいま
す。ノイズ対策してあれば近づいても(2cmぐらいかしら)平気かしら。
アウトプットトランスにシールドのケースをつける手はどうかと、素材を検討したん
ですが、Web検索して見たら、ミニ4駆のモーターを作るのに珪素鋼を使うんだそうで
、これは、トランスをばらして手に入れるんだそうです、とほほ。
缶ジュースの缶のブリキ板でケース作っても効果はないかしら。アルミ板をついたて
にしたぐらいじゃ効果なかったです。箱にしないとだめなのかしら。
もう一回り大きな弁当箱を使うことにしてセオリーどおり距離を稼ぐのがいいのかし
ら。最初のかまぼこ板アンプは見た目については捨てたので、二発目はカッコもよく
したいなあ。
まいどコメントありがとうございますー 投稿者：が 投稿日：11月25日(火)22時59分25秒
石田さんはじめまして、拝見しました、メインアンプ。実はその一つ上にあった、
ヘッドホンアンプに目を奪われていました。かっこいいですねえ。僕も早速5670手
に入れてみようかと、あきすけさんとこにメールしちゃいました。
パネルにレタリングがないのがちょっと残念でしたが、加工等、すごいっす、感激。
なんか、諸先輩方のアンプ拝見するたびに、あ、これいい、お、こっちも良い、と
ふらふらします。
終段のGについている、390k、24k+100mFの動作が分かりませんでした、これって、
フィルターか何かなのかしら。2段のアンプのカップリングの勉強はじめて見ます
ね。
UMETECHさん、まいどコメントどうもです。
会社に出てくる前に、中身だけチェックしただけで、ラベルとか見損なってます。
関税の書類はついてなかったと思います。シンセの半導体類は、分かってますから
ごっそり買うんですが、こっち系はぜんぜん想像がつかないでおります。
特性表大変興味深く拝見しました、が、読み方が分かりませんでした。
ITPP10Wは僕の12AU7-PPと同じように低域が落ちてるので僕のアンプにのせると、
低音足りない傾向が一層強くなるのかしら、でも、石田さんのヘッドホンアンプ
では、これより小さなITPP-3Wで、20Hzまで出てるとのことなので、測定の方式や
回路の種類によってはこのグラフは見方をかえなきゃなのかしら、単純に3Wと10W
は全然モノが違うのかしら。
FE-25,FE-10あたりはよさそうですが、コスト的なバランスが合わないっすね。
よろしかったら測定方法をお知らせください、僕のジャンクトランスも同じ条件
で測定して見たいです。（できるかしら、シンセの波形確認にしか使えない、校
正メロメロのオシロしか持ってないです）
ぺるけさん、毎度コメントありがとうございます。
トランスの問題以前に、12AU7の限界ということですね、石田さんはそれをクリア
するべく，タマのほうをきちんと選ばれたということですね。
手持ちのパーツを生かす方針でしたから、これでヨシとしようかという気になっ
てます。12AU7ではジャンクのトランスの性能を十分に発揮できなかったというこ
とっすね。
とりあえず、石田さんの設計なら、ちょっと修正すれば僕の組み立てでも終段のみ
なら動かせそう（というか、見当が付けられるぐらいまでは理解できたかもしれま
せん）な気がするので、5670手に入れてみます。でだめなら、このトランスをもっ
と良い音で鳴らすようなシングルを考えればいいんすよね。どうやればいいかはと
もかく。
Re:海外通販 投稿者：UMETECH 投稿日：11月25日(火)21時51分19秒
がさん、皆さん、こんばんは。
＞土曜には日本に届いてたけど・・・・
通関手続きがあるので、遅くなったのだと思われますが、税に関する書類は箱に付いていませんでしたか？
私も何回か海外通販しましたが、USPSだと物品税っぽいのが掛からないのですが、UPS使ったときには馬鹿高い税金を取られてビックリしたことがあります。
フィルムコンやシルバーマイカとか、その他パーツも一気に海外通販しています。
国内でもなかなか買出しに行けないので、通販が便利ですね。
がさんはトランスを物色中のようですが、もし参考になれば、つい先日トランス単体のF特を取ったグラフです。
http://park2.wakwak.com/~umetech/images/joyful/img/974.png
プリメインアンプ完成しました 投稿者：石田 投稿日：11月25日(火)18時49分02秒
こんにちは。石田です。
友人用に作っていたローコストプリメインアンプが完成しました。プリ部は拙作真空管差動プリの半導体版ですが、なかなかの出来です。パワーアンプは50BM8(T)の全段差動です。1500円位で落としたジャンクのケースに実装しました。よろしければご覧になってください。
海外通販の真空管とどいたー 投稿者：が 投稿日：11月25日(火)16時29分53秒
あきすけさんのところに頼んだ真空管が届きました。先々週末、土曜か
な、発注して次の週の月曜に発送いただいて、丸々１週間の今日とどき
ました。たぶん、土曜には日本に届いてたけど、日本の郵政省は、配送
は土日休日やらないってことなのかしら。
GT管が13本、MT管が6本、30cm四方ぐらいのダンボールの箱に厳重にパッ
キングされて届きました。送料は$17弱。箱とか梱包材の基本料金のほか、
郵送料が重さで変わるようです、沢山頼めばそれなりに送料がかかると。
半導体の買い物は結構してたんです、日本で3000円のチップが、$4とかで
買えるんです。真空管は始めて。
僕の買い物は、6EM7を5本。GEのものが4本、シルバニアのものが1本とい
うことだったので、秋葉でシルバニアという奴を探して手に入れてたんで
すが、同じシルバニアでも、届いたやつは、ハカマをはいてるんですが、
僕が秋葉で勝った奴は、ペルケさんのページで見た奴と同じスタイルの
ものだったりして、全然見た目が違うっす。シングルのステレオにしよう
と思ったんだけど見た目が合わなそうっす。
半導体と違って真空管は見て買わなきゃだめなのかなあ、とか。とりあえず、
人並みに失敗。
実は、今回あきすけさんの所以外3箇所ぐらいのところに、アイミツ取っ
たんですが、(あきすけさん、ゴメン、一応買いものの基本ということで、
ご勘弁！！）値段的には、あきすけさんのところが一番高価でした。
ただ、ペアが２セット4本、シルバニアのものと、それ以外のブランドで
ペアが2セット4本、合計で8本という注文、ちゃんと受けてくれるところ
はほかには(と、言っても1件は在庫無しでしたけど)なかったです。同じ
ブランドで8本、ペアかどうかはわからんってのなら、あきすけさんとこ
ろの半額以下で買えます。
とはいえ、国内での入手は困難とかですし、6EM7は国内で買う場合の半額
以下ですから、結構良い買い物だったんじゃないかな。
秋葉が遠い方は、どうせ遠いならサンディエゴから買えばスペアも一緒
に買えます。（ほんとかな）
とりあえず、届いた報告まで。
RE:ページ更新しました。 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月24日(月)23時12分40秒
12AU7のように内部抵抗が10kΩもあるような球では、低域は出なくて当然くらいに思っていいでしょう。ヒーターの配線を変更して6DJ8に変えれば、利得は取れるし、低域の出方もすこしは変るかも。ヒーター巻き線に余裕があれば5687に変更したいところですが、ちょっと無理でしょうね。
※5687は、大きさは12AU7と同じでも、ヒーター電力は３倍も食うし、ピン接続も微妙に異なるので注意がいります。
決めました 投稿者：ＭＡＳＡ 投稿日：11月24日(月)21時51分41秒
ペルケ先生早速お教えいただきありがとうございます
おっしゃるようにＴＡＮＧＯの秀作をゲットします
ついでにパワ−トランスもＴＡＮＧＯでいきます
小生正月休みは始めてのアンプ作りですごす予定です
それまでじっくり部品集めをします
アンプ作りって長く楽しめていいですね
感謝
先生、皆様こんな初心者ですがどうぞよろしくお願いいたします
ページ更新しました。 投稿者：が 投稿日：11月24日(月)21時32分46秒
ページ更新しました。
http://www.aleph.co.jp/~takeda/radio/tube/plan1.html
ホワイトノイズ突っ込んでみた周波数特性のグラフ入れました。
せっかく用意したのでインプットトランスを繋げた時とそうで無い時のグラフに
してみたんですが、トランス入れたら印象が全然変わりました、なぜか低音がで
てきました、オ、ｏｋか？と瞬間思ったんですが、なんか、キラキラ感はなくな
りました、これが、散漫というやつかしら。無しの音もいいんだけど、低音が出
て無いのは話にならないとは言え、低音が出ても濁った(?)感じはちょっと。。
おもしろがってグラフいろいろ作ってるんですが、見方が分かって無かったらし
くて、これしか違わないのに、劇的に低音が出て来たように思います。
トランス御紹介頂きまして有り難うございます、早速値段を調べたんですが、こ
の値段だったら、ジャンクなアウトプットトランスを止めた方がよさそうです。
安いやつで方チャンなら2種類ぐらい験せそうだし。
ぺるけさんの16A8(3結)アンプの周波数特性のグラフみてるとすごいっすね。
東栄のOPT-10P、試して見ようかしら。これでダメなら、タマのセイと言う事で
納得できそうだし。（というか、小電流のパワーアンプの限界なのかしら)
茶金さん、
シンセのVCOいじってて、矩形波や鋸歯状波なら、テスターに付いてる簡易周波数
メーターで16kグライの音まで聞こえますよ、というか、音をとめると、あ、音が
でてたんだな、って気が付くようなレベルですけど。
ハーモニー（複数のサイン波または歪み）がまじると本来聞こえなかった音が聞こ
えてくるそうです。本当かどうかはともかくですけど。
あれ、12kの次の倍音って24kっすね、なんで聞こえんだろ。やっぱ16kってのは、
聞こえてる気がするだけなのかな。
それ 投稿者：UZIKE＠徳島 投稿日：11月24日(月)21時18分13秒
大変重要な事です、特にスピーカーでは・・・
不思議 投稿者：茶金 投稿日：11月24日(月)20時09分23秒
私の場合･･･正弦波の聞き取れる周波数限界はせいぜい12KHzですが。
三角波、方形波はそれより高いとこまで聞こえる。
私だけかしら。
RE: 12AU7単段プッシュプル音でました！ 投稿者：いとけい 投稿日：11月24日(月)18時05分11秒
＞がさん
とりあえず、わたしの名前が出た部分だけ〜。入力にトランスを入れて利得をかせぐのは、回路としてはアリですが、わたしのヘッドホンアンプ（の途中バージョン）みたいに山水の小さいのを入れるのは、実験目的以外ではやめたほうがいいでしょう。これはこれで、今となってはおもしろかったですが、音が散漫になります（と書いていた自分）。まともな入力トランスというと、例えばhttp://www.icl.co.jp/audio/RC20.htmとか、外見もすごいことになりますねー。
わたしもうずうずしてきたので、とりあえず来週末にも6A3を4本買ってこようという気分です（トランスは来年……）。もちろんお手頃なSovtekのを。ドライバに9GH8Aという線もまだありますが、7119の直結2段か、2SK30A直結7119SRPPか、そういうのも検討中です。
12AU7単段プッシュプル音でました！ 投稿者：が 投稿日：11月24日(月)16時23分57秒
ぺるけさん、茄子さん、毎度コメントありがとうございます。
ヒーターは直列にして14Vのほうに接続しました。実測で13.5Vでてますが、抵抗を後で買ってく
るつもりです。
12AU7単段プッシュプル、組み立ててみました。流行る気持ちを押さえつつ、ペルケさんのページ
をみながら、色々測定してみました。B電源のリップルフィルタ直前の値を読み損なって4Vぐらい誤
差がでましたが、あとは思った通り、バシーピシーと決まってすんげー気持ちいいし。
利得ですが、色々やってみて出力に1Vでません。パソコンからサイン波思いっきりボリューム上げて
突っ込んでみても0.2Vしかでてきません。1V出すには相当の入力が必要そうです。このとき、入力
は1.12Vでした。裸利得、なんと、0.17倍。音出るのかな。
とりあえず、出力こんなもんなら、直接パソコンに突っ込んじゃえと、WaveSpectraで見てみて
も、100Hzあたりは、他のノイズに埋もれてるのか、なにも見えません。オーバースペックだった
470マイクロを百マイクロに変えても変わらず。OKって感じっす。この状態でフィルター前のB電
源のリップルを測ってみたら、0.4V。予想と大幅に違う数値（予想では2Vぐらい)にびっくり。ト
ランスで昇圧して残留ノイズを計測するテストは省略しちゃいました。
ダンピングファクターは調整のページを参考にしてオンオフ方を試しました、1Vでないのでできる
だけでかい音が出てる状態にしてやったのですが、無負荷で0.482V、１５オームで（ダミーロード
には、本当は１６オームが欲しかったのだけどお店に無かったので１５オームにしたっす、次が１８
オームだったから、こっちのほうが誤差は少ないなと言う判断です）0.235V。数字的には1.2。
ペルケさんのグラフは8オームの時に使う物ですが、１６オームのつもりの時の数字はどう見ればい
いのかしら？
最初に聞くのはどんな曲にしようかと１週間掛けて考えてたんだけど、偉大な一歩になってほしいと
いう思いを込めてコルトレーンのジャイアントステップ。
１曲最後まで聞けませんでした、なんちゅーか、アリンコステップという感じ。
とりあえず、音が小さかったら、いとけいさんの昇圧トランスプランに切り替えるべくトランスは手
に入れてあるんですが結構音でました。音量的にはミックスダウンの時にも使えるレベル出てます。
ハム/SNは良好。正直言って、電源入れるの忘れたかと思う程です。ヘッドホン専用アンプですから
当然ヘッドホンでです。今まで使っていたトランジスタのアンプのSNのがあまりにひどかったのか、
音と出すべくいろいろ準備している間、まじ何度も、真空管が光ってるかどうか確認しちゃいました。
これぐらいのヒスだったら、あれぐらいの音量だろうな、という予測がぜんぜんできません。ヒスノ
イズが聞こえないんだもん。
問題は音色。ベースとドラマー、腹壊したか、って感じです。これがジャンクトランスの実力かしら。
今ミックスダウンしてる最中の自分の曲をパソコンから直接接続して鳴らしてみたら、妙に元気がい
いというか、アルトサックス、ディストーションギター、シンセの音がギラギラと前に出て来ます。
特に、自作のシンセの音はツヤが出たというか、顔洗って来た？って感じ。一方、ベースと、ドラム、
お前ら飯食って出直して来いって感じ。
ドラムだけ、ベースだけで聴いてみると（というか、そう言う目的のアンプとして考えてたんで、僕に
してみれば、これが正しい使用法なんだけど）やっぱ、朝飯と昼飯抜いて来た感じ。
ホワイトノイズを突っ込んでウエーブスペクトラで、みてみたら、100Hz-200Hzくらいから、CRの
１次フィルターを掛けたみたいに１オクターブ毎に6dbづつ落ちてるみたいです、ベースの音は40Hz
キックドラムは、その１オクターブ下ぐらいからだから、もう致命的。ただ、それより上は、パソコン
の計測範囲内は、真っ平。なにこれって感じ。
おしいなあ、長時間の作業には、このスーパーS/Nの良さは捨てがたいけど、飯ぬきベースは話にな
らないし。予定通り、ちょっと高価なアウトプットトランスに変えたらいい感じになっちゃうかも。
ずっとプッシュプルの勉強してて、優れた回路である事が分かって来たところで、6EM7シングルに手
を付けちゃうか、この12AU7にもっとコストをかけるべきか難しい判断。
結局シングルダメじゃン、でもう一度プッシュプルに挑戦するなら、かずさんにお勧め頂いた
通り、スパっと全段作動プッシュプル（一応6EM7は4本注文してあるし)行っちゃうのもありかも。
シングルはデザートにとっておこうかなって、デザートばっかり増えちゃうなあ。
こんな状態だけど、思ってたより、良い音すると言うか、今までがひど過ぎたと言うか。それなり感
激。
RE:悩んでいます 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月24日(月)15時20分01秒
出力トランスは、TANGOのFE-25-8の方が高価ではありますが、こんな素晴らしいトランスは滅多にないのでできればこれを入手されることをおすすめします。
電源トランスは、色（黒かグレーのFE-25とお揃いか）と価格と電圧（180V〜220Vか250〜280Vか）が違いますから、好き好きで選ばれたらいいでしょう。6AH4GTを使う場合、Ｂ電源のドロップ抵抗値がPH-185の方が大きな値になります。
悩んでいます 投稿者：ＭＡＳＡ 投稿日：11月24日(月)13時10分38秒
始めましてＭＡＳＡです
よろしくお願いいたします
現在標準シャシ−の申しこみも済ませ一部部品を揃えている最中の初心者です
真空管は6ＳＬ7、6ＡＨ4をそれぞれ国内及びＵＳＡより揃えました
これからトランス類を揃えようかと思っていますがタンゴにするかノグチにするか悩んでいます
皆様はどちらをお使いなのでしょか？
全体のバランスからいうとどちらがベタ−でしょうか
お教えいただけましたら幸いです
回答感謝です。 投稿者：GINA 投稿日：11月23日(日)17時24分04秒
ぺるけさん、こんにちは
回答、ありがとうございます。
本来は、自分で考えるてみるのが
趣味学問とは思いますが、
ついつい、ズルして(いろいろな意味で…ですね)
聞いてしまいました。(^^;
トランスの件も、了解しました。
これ以上締め付けるとネジを切ってしまいそうなので
このままの状態でちょっと様子を見てみます。
しかし、何事も経験ですね。
今完成している、ヒーターまでの実配線一つとっても、
トランスの件に関しても、想像とは違うことが多くて、
本当に面白いです。
これから、何がおこるのか
今からとても楽しみです。
また、初歩的な質問をしてしまうかもしれませんが
よろしくお願いします。
Re: 8068 投稿者：あきすけ 投稿日：11月23日(日)16時46分34秒
Audio Amateur誌そのものが見た事無いので、アメリカの大きな図書館にもあるかどうかって感じです。 その代わり8068のデータシートは下記にあります。
http://www.akiatoji.com/TubeData/8068.pdf
Audio Amateurの記事を書いた人は自作ESLスピーカーのパイオニアで、このアンプはESLSPを鳴らす為の物らしいです。 これは1000ボルト以上の電圧を使うので危険ですしそれなりの部品（8068）と安全の確保が必要です。
でもデータからすると扱いやすい電圧でも使えなくはなさそうですので、ペルケさんの設計マニュアルとデータを元にご自分で設計されてみるのが8068活用への近道のようです。
Re: 8068 投稿者：のり 投稿日：11月23日(日)13時17分14秒
UTiCdさん、”が”さん、あきすけさん
アドバイスありがとうございました。
実は、皆さんにご質問する前に、インターネットで調べていて、UTiCdさんご指摘のHP
http://oldtube.com/
を見て、3500Vというデータが出ていたので、これは、普通の真空管ではなかったなぁと、落胆したのです。
あきすけさんから教えていただいた情報によりますと、この真空管でもアンプは可能のようですので、作ろうという気持ちがより強くなりました。もっとも、私の技術レベルで作成可能かどうかわかりませんので、とりあえずは、ご指摘のHPに記載されています下記の雑誌(The Audio Amateur)の該当する記事をどうにかして入手したいと考えています。
The Audio Amateur,issues 3 & 4, 1977. The design is by David Hermeyer.
この本を置いている図書館なんて無いでしょうね？
どうやったら入手できるでしょうか、もし何か情報などお持ちでしたら、皆さんよろしくお願いします。
”が”さん、ご指摘のように、真空管アンプは、トランスが高価ですよね。ここが頭の痛いところですが、ジャンクの部品などでどうにか部品を調達できればと思っています。
昔から作ってみたいと思っていた真空管アンプですのが、今回、ちょっと特殊な真空管を入手してしまいましたが、勉強をかねて完成させたいと思います。
かなり長期間かかりそうですが、やってみたいです。
お店などで聴く真空管アンプの音は、暖かくて心地よいですね。トランジスタとは違いますよね。このあたりの理由は、永遠の謎なんでしょうね。実際に自分で作ってみて、真空管の世界に踏み込んでみたいと思います。
ピカー、8V、Fuse 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月23日(日)10時37分41秒
ピカーとくるのは、なんかいけないことのように感じてしまいますが、問題なしです。
製造年が新しいものほどピカッときますね。
ヒーター電圧8V、これはかわいそうです。球の特性はヒーター電圧によって変化してしまっています。直列に適当な抵抗を入れてやって定格値±5%くらいにします。抵抗を入れることで、ヒーターの寿命もぐっと伸びます。
500mAのヒューズ、これだとヒューズが飛んで当然ではないかと思います。回路の全消費電力×2くらいを基準にヒューズを選びます。PH-185を使ったベーシックアンプでは2Aです（PH-185は2Aを指定しています）。
真空管のヒーター 投稿者：茄子 投稿日：11月23日(日)10時11分25秒
真空管のヒーターはたしか10%の過電圧で寿命が半分になるというのを見たことがありますので、抵抗を入れるなどして電圧を下げた方がよいかと思います。元々9V端子は定格負荷で7.5V出るはずですから真空管がかわいそうです。14Vの方は11.7V位になるはずなので、ヒーター直列使用で12.6Vの所に11.7Vかけている方がよいかと思います。
冷えているときにはピカーとなって、暖まっているときにならないのは、電球にしろ、電熱線にしろ冷たい時の方が抵抗値が低い(結晶格子が振動していないため？)ためで、冷えているときのヒーターの抵抗値を計ると、定格電圧をかけると規定の数倍の電流が流れるような抵抗値になっていますが、暖まった真空管のヒーターの抵抗値はそれよりずっと抵抗値が高くなっているので納得できます。1球だけピカーとなる理由は不明ですが、私の経験ではそうなる球は早くお亡くなりになります。
ヒューズの件は正しい計算法は知りませんが、すぐに切れるのでなければ電流値はそのままスローブローヒューズにするというのも一つの手かと思います。
Re: 8068 投稿者：あきすけ 投稿日：11月23日(日)05時15分49秒
8068はGEの古いマニュアルには高電圧レギュレーター用として載っています。実際にFluke社の412B高圧可変電源（0−2KV！)等に使われていて、そういう機械の保守に需要があるのでどんどん希少になっています。
7027をベースにしたようなので、一応6L6族の珍駄球と言う事になりそうですが、かなりの異端球です。
下記によるとアンプの製作例もあるようです。 The Audio Amateurと言う雑誌に1970年代に8068使用のアンプ製作例が掲載されていたと言う事で、自分も是非見てみたいです。
http://www.audiocircuit.com/9041-esl-circuit/Commercial/Daytonwright-DAY/9041CMDAY-QUE.htm
まいど、ページ更新しました 投稿者：が 投稿日：11月23日(日)03時23分57秒
のりさん、今晩わ！
それヤバいっすよ。僕もそのノリで数週間前に勉強始めたばかりっす。知り合いから、
真空管貰ったの。で、真空管アンプやろうと思うと真空管よりトランスの方が高いの。
結構ひどい目に有ってます、なんて書こうと思ったんだけど、プレミア付きの高価な
タマなら、勉強意欲も高まりそうっすね。
ページ更新しました。
file:///data/hms/Tube/tube/plan1.html
回路図引いて、電源系の考察をやってみました。
トランスの容量とかはクリアした事にして残留ノイズについてでした。
Nonta さん、コメント有り難うございます。
高価な参考書を手に入れなくても、ペルケさんのページを読めば、とりあえずアンプ製作
に関する範囲内では十分なきがします。というか、なんかすっかり分かった気分で結構
うれしーっす。
茄子さん、まいどコメントありがとうございます。
トランスの１次側と思われるところは並列にしました。120Vのタップを使って、2次側から、210Vでてきてます。
とりあえず、ヒーターの配線を済ませて、電源をいれてみたら、ビカーっと瞬間光ったんで
慌てて、電源おとしてタマはずしてヒーター断線して無いかチェックしたんですがＯＫです。
およよ？なんどか試してみたら、ヒーターが暖まって冷えきらない内なら、ビカーは無い
みたいです。2本のうち１本だけこの動作をします。こういうもんなのかしら？
ヒーター電圧8Vぐらいきてます。2本で300mA食ってるはずなんだけど、抵抗をいれてちょっとおとさないとヤバいかしら。
何度か実験してる内にヒューズがとんで動かなくなりました。何も考えずに手持ちの500mA
入れてたんだけど、これはどう計算すればいいのかしら。
海外通販で買ったタマまだ届いて無いです、来週頭かな？あしたくるかな、日曜だよなあ
とかとか。。
ラグ板とか、色々買い込んで、実際に並べてみたりしながら配線のプランを練ってます。
部品の点数は多く無いんだけど、１点１点がでかいので、なんかすごい事になりますね
これ。
Re:8068 投稿者：UTiCd 投稿日：11月23日(日)02時11分43秒
http://oldtube.com/
ここのお店の人に聞いてみるとか？
希少球のようで、プレミアついてるみたいですね。
ＧＥ ８０６８ 投稿者：のり 投稿日：11月22日(土)23時05分10秒
みなさん、はじめまして。
あのー、教えてほしいのですが、私はトランジスタアンプしか作ったことが無いのですが、真空管アンプを作ってみたいなあと以前から思っていまして、それで、たまたまジャンク屋さんで真空管が売られていたので、買ってみました。中古でしかもジャンク扱いで、さらに真空管の型番など、私は全く知らないのですが、足の数が５本有ったので、５極管かな？という程度の推測で買いました。壊れている可能性もあります。
さて、自宅に帰って、買ってきた真空管の型番をインターネットで調べたら、ちょっと特殊な用途の真空管のようで、動作の電圧が３５００Ｖらしく、これでアンプを作るのは無理かなあと落胆しています。
そこで教えていただきたいのですが、この真空管を使ってアンプを作ることは可能でしょうか？
もし可能ならば、参考となる回路が掲載されている雑誌などの情報をお教えください。
せっかく買ったので、ぜひともこの真空管を再利用したいと考えています。
型番：８０６８
メーカー：ＧＥＮＥＲＡＬ ＥＬＥＣＴＲＩＣ
８本あります。
では、よろしく。
RE:はじめまして 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月22日(土)22時31分55秒
GINAさん、こんばんは。
＞左一杯にボリュームをまわしきった状態で、
＞真中端子と両端端子をそれぞれテスターで計測したところ、
＞0Ω近辺になっている側がある事を確認しました。
＞
＞このとき、0Ω近辺となっている側の端子を
＞1番端子とみなしてOKだったのでしょうか？
う〜ん、ボリュームの向きと端子の順序は頭がこんがらがりますね。
それでいいです。左に回し切った時に0Ωになる側がアースで、その反対側がRCAです。
＞バイアス調整用のVR2は、
＞1番端子がC側、2番端子がRg4側、3番端子がアース
そういうことになります。右に回し切った時に、真中がアースと同じになればいいです。
＞このとき、電源トランスから、本当に、実にかすかではありますが、
＞｢ジー｣っと言う、低周波(？)が聞こえます(｢感じる｣が適切かもしれません)。
これは、トランスが唸っている音です。
私のPH-185も、購入当初はそれくらいの音がジーッと鳴っていました。
気になるので４つあるネジを締め足したんですが、あんまり効果ありませんでした。
使っているうちにだんだん静かになってきて、今は大人しいもんです。
定電流素子で差動アンプの音が変わる 投稿者：かずさん 投稿日：11月22日(土)19時49分49秒
富嶽３号は、作り易さから定電流回路をLM317で構成しましたが、
どうも初代富嶽とは違って、音が平板な傾向があります。
思い切って、実績のある2SD970を使った回路に変更しました。
その差は歴然!!!
低域の重量感、音場の奥行き感が全然違います。
圧倒的に2SD970の勝ちです。
以前「富嶽」でやったときは位相反転段でしたが、
今度は出力段で、ハッキリ差が出ることが判りました。
http://www.onsenfan.com/bbs/index.htm?uid=fugaku&k=0
差動回路にＬＭ３１７を使っている方も、Ｔｒを使った回路に変えると、
音が更にグレードアップします。
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/myamp/desgnpa1.htm
はじめまして 投稿者：GINA 投稿日：11月22日(土)12時04分27秒
はじめまして。GINAと申します。
とても解りやすいアンプ製作講座だったもので
｢もしかしたら自分でも作れるかな？｣と思い、
講座アンプをツイツイ作り始めてしまいました。
シャシから作り始めてすでに2ヶ月、
昨晩やっとヒーター配線まで完了しました。
真空管6つを挿して、オレンジ色の光を楽しんでいます。
本当に綺麗ですね。ホンワカとした感じで落ち着きます。
とりあえず、25日の給料日を越えるまでは
実作業は中断です。
妻から小遣いがもらえない為、
追加パーツが買えないのが原因です。(^^)
ですのでパーツが揃った時、すぐに製作に取り掛かれるように、
紙面上で出力段の配線を書いて｢原始的バーチャル製作｣を楽しんでいます。
結構、コレは楽しいですが、頭の固い私は記述途中で
よく手詰まりになってしまいます。
さて、いきなりなのですが、質問が御座います。
@回路図にある各VRですが、
VR1は、1番端子がアース、2番端子が初段管、3番端子がRCA
バイアス調整用のVR2は、
1番端子がC側、2番端子がRg4側、3番端子がアース
と、なるのでしょうか？
ところで、番数の確認方法ですが、
左一杯にボリュームをまわしきった状態で、
真中端子と両端端子をそれぞれテスターで計測したところ、
0Ω近辺になっている側がある事を確認しました。
このとき、0Ω近辺となっている側の端子を
1番端子とみなしてOKだったのでしょうか？
Aヒーター配線まで行った状態で電源を入れてみました。
このとき、電源トランスから、本当に、実にかすかではありますが、
｢ジー｣っと言う、低周波(？)が聞こえます(｢感じる｣が適切かもしれません)。
トランスから30cm程度の距離で聞こえる
この本当に微かな低周波が出るのは、普通な状態なのでしょうか？
1mほど、離れれば全く気にならない程度のモノではありますから
通常使用では問題が無いと思うのですが、どんなものなのでしょう？
もっと、シャシとトランスを接合してるネジを
しっかりと増し締めした方が良いのでしょうか？
ちなみに、TANGOのPH-185を使用しております。
初めての投稿でツラツラと長文を記述して、申し訳ありません。
ご回答頂けると大変有難く思います。
それでは、失礼します。
6DJ8/ECC88は6N1P 投稿者：善本 投稿日：11月22日(土)10時34分45秒
6DJ8と6NP1はプレート特性はかなり似ていますが、ヒーター消費電力が0.365Aと0.6Aで
2倍近く違います。ヒーター電力の余裕に気を付けて下さい。
プリアンプ等で安定化電源で直流点火している場合、安定化電源が過負荷になり破損
する事もありえます。
RE:6DJ8/ECC88は6N1P 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月22日(土)07時26分27秒
これは私が自分用に作った特性一覧からの抜粋です。
各社の発表データの違いを適当に一本化しています。
ご覧のとおりで、6DJ8/ECC88と6N1Pは、良く似た特性の球ですが、6DJ8の方がgmが高く、内部抵抗が低いので、高性能ともいえるし、デリケートともいえます。Ep-Ip特性は似ていますが、単純差し換えができる回路の時とできない回路の時があります。参考までに6BQ7Aと類似管の6BZ7も載せておきましたが、6N1Pはこちらの方により近いデータになっています。
6DJ8/ECC88は6N1P 投稿者：こんた 投稿日：11月22日(土)02時25分54秒
こんばんは
少しお聞きしたいのですが
6DJ8/ECC88は6N1Pと互換性アリなのでしょうか？
差し替え可能かどうか。。。
よろしくお願いします
へぇ〜〜 投稿者：ｕｍｅ−ｏｂｏｅ 投稿日：11月21日(金)23時45分59秒
６ＡＨ４ ｐ.ｐ組みあがりました。
測定そっちのけで聞き入ってしまいました。。。。。。。
トリタン高RP 投稿者：UZIKE＠徳島 投稿日：11月21日(金)21時27分32秒
10/VT-25、801/VT62、UV-211/RS237.リニアリテイーもさる事ながら澄んでますなあ、
決してシュミレーションでは到達出来ないでしょう！
VT-25A 投稿者：善本 投稿日：11月21日(金)19時05分40秒
もみじ饅頭＠広島さん、今日は。善本です。
私も随分前（まだインターネットは普及してなくてニフティサーブ等BSS全盛の頃）にVT-25Aの
シングルアンプを組みました。やはり６〜７Ｗを出せた記憶があります。
VT-25、10とVT-25Aはかなり特性が異なる球と感じました、乱暴な言い方でいうと10のパラ特性
（１０、VT-25を2本並列に使った特性）に似ていると感じがしました。
フィラメントは6.3Vで十分動作します。6.3Vですので交流点火ではハムが厳しく直流点火にしました。
ハイトロンがWE向けに作った球とシルバニア製を数本ずつ持っています。
300Bより良いかは分かりませんが、大変良い音のする球だと思います。
値段もそう高くないですし狙い目の球ですね。
富嶽 ３号 投稿者：かずさん 投稿日：11月21日(金)17時55分22秒
低電圧大電流動作のユニバーサルアンプ富嶽３号が一応完成しました。
http://www.onsenfan.com/bbs/index.htm?uid=fugaku&k=0
回路は電圧増幅段を６ＡＱ８と６９２２の異種管による
ＳＲＰＰとした全段差動です。
当初200VAの絶縁トランスを用いましたが電圧降下が大きいため300VAとしました。
トランスの「カラ」はでかいのですが安いだけあって電圧降下が大きいです。
６Ｌ６で７０ｍＡ、ＥＬ３４で１００ｍＡ、６ＧＢ８や６５５０では１５０ｍＡ
のプレート電流（１本当たり）を予定していますが、ＥＬ３４はともかく６５５０
の条件では２５０Ｖのプレート電圧の確保は難しいかもしれません。
今回は「実験」といことで出来るだけ手持ちパーツを使いましたが
ここにきてフェニックスにＲコアトランスを特注する羽目になるかもしれません。
音の印象は、私にとってはやや硬いけれど一般的にはいい音だと思います。
定電流素子をＬＭ３１７からバイポーラＴｒに変更すればもっと柔らかく
なると思いますが、このままで煮詰めていこうと考えています。
退屈な直熱三極管のお話 投稿者：もみじ饅頭＠広島 投稿日：11月21日(金)10時11分49秒
３００Ｂをはじめ、直熱三極管の話は面白くないですよね。たいした音が出ている訳でもないにに、姿やブランドで価値が決まっているようでは ･････ 。ところで、ＭＪのバックナンバー０２年１０月号を読み返して見ると、須藤氏がＶＴ−２５とＶＴ−２５Ａの違いをデータベースで紹介している記事があります。昔の言い伝えでは、それぞれ民生用の１０と１０Ｙに相当するとのことですが、須藤氏の解釈のとおり、どうもＶＴ−２５Ａはこの中でも、異端児か或いはこの時代の寵児と言っても良いのではないかと思っています。私はシングル動作による簡単な実験をやって見ました。フィラメントは交流点火ですから、残留ハムの聞き分けが出来ます。酸化物フィラメントのＶＴ−２５Ａの方がハム音が明らかに小さく、諸先輩方の言われるとおり電圧を５ボルト強まで下げると十分実用になります。しかし、ＶＴ−２５（１０，１０Ｙ）族との決定的な違いは、須藤氏の記事中のグラフに示されているように、Ｅc＝０におけるプレート電流の差です。この差、つまりエミッションの差は音質を語る上で大変重要なものがあります。ＶＴ−２５Ａがまだ安い安い２０数年前に、ＨＹＴＲＯＮ，ＷＥ製のものを１ダースばかり買い置きしておったものが幸い手元にありますので、Ａ2ドライブの実験をやって見る予定です。何故かと言えば、ＶＴ−２５Ａは３００Ｂより安くて、しかも音質は３００Ｂを凌駕するからです。シングル動作の場合、出力は５Ｗですから、３００Ｂの７〜８Ｗには及びません。個人的には、片チャンネル５Ｗもあれば十分です。
この連休、６Ａ３シングルあんぷをＶＴ−２５Ａシングルあんぷに改造します。
Re:が殿の電源トランス 投稿者：Nonta 投稿日：11月20日(木)21時08分00秒
電源設計５０年の大ベテランDixon先生によると，使わない巻線は，
結合を悪くして，漏洩磁束を増やすだけだそうです．
http://ti-training.com/courses/coursedescription.asp?iCSID=37981
電流が少なくても，2組の1次巻線は並列にした方が井伊でしょう．
なお，120V端子に100Vを接続すると，最も漏洩磁束は少ないです．
＞が殿
電源の勉強をしたくても，現在の電源は皆スイッチングですから，
参考書がありません．10年ほど前にすべて絶版になりました．
アマゾンでトランス関係の洋書を探す以外無い鴨．
が殿の電源トランス 投稿者：茄子 投稿日：11月20日(木)20時31分00秒
が殿のデータを見る限り、1次巻線が2組あるようですね。抵抗の違いは芯に近いか遠いかで1巻当たりの長さが違うためです。
本来の1次側の半分しか使わなかった場合、線の太さが半分になったのと同じことですから、その分余計に発熱することになりますのでご注意を。
PICの件 投稿者：が 投稿日：11月20日(木)15時50分05秒
最近はAVRというのも流行なんです、PICと違って開発環境がすごい充実してて
全部ただ（ここがPICと違うところね)で統合開発環境が使えて、Cコンパイラは
もちろん、ソースレベルデバッカまでつかえます。チップはPICよりちょっと高
いぐらいですけど、この開発環境がただで使えれば結果的にはやすいっす。
ロジックICで組み立てる煩雑さに比べれば、PICにリレーを動かすパワトラつけ
るだけだから、圧倒的に楽っす。
PICはほんとスタティックでクロックが来たときだけ動くというへんなやつなん
で、ボタンがおされたときだけ必要な数のクロックだけ突っ込んで止めるとか
乱暴なこともできそうですが、そのロジックを組むならTTLでやるの変わんない
かもですねえ。
好みの問題ということろに落ち着きそうですが・・。
PICってのは、TTL10こぐらいで組み立てる論理回路をTTL1個サイズのチップに詰
めこめるロジックIC、と考えるともっと使い道がふえると思うんです。
ページ更新しました 投稿者：が 投稿日：11月20日(木)15時39分57秒
ページ更新しました
http://www.aleph.co.jp/~takeda/radio/tube/plan1.html
Ayumiさん、コメントありがとうございます
ページのほう訂正しましたが、計算式が分かってませんでしたー。もう1度勉強し
なおして見ます。
通行人さんどうもです、言い訳ページのほうに書き足しておきました。あくまでホボっす。
茄子さん、毎度です。
計って見ると、直流抵抗が22オームの120Vのほうに104.4入力すると、直流抵抗
24.4オームのほうの120Vからは、104.3Vでてきました。並列にすると、出力電流
がもっと取れる様になるんですよね。（ちなみにこれで、2次側からは、209Vでて
きました）
ただ、2次側とのバランスもあるはずで、意図された使い方でなければ、トランス
は燃えると。電流取りすぎなければ平気なはずとはいえ、不安ですねえ。ペルケさ
んのトランスのページ
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/myamp/t2.htm
中ほどのグラフを見て、高抵抗で電流をちびっと流して見て、(抵抗が燃えない
程度)グラフの傾きをみながら、予想するという方法を試して見ようと思います。
話だけ聞いて見ようと、東栄変成器で、6EM7を4本のつもりで、220-200-0 X 2
/ 180mA、0-6.3V / 3A のトランスを作ってもらうと7500円ですって。99mmX82mmだ
そうです。(高さがノグチのPMC190Mより10mmぐらい低くなる感じのようです)
みんな冬休みに遊ぶつもりで、いま、注文が殺到しているそうです。今年は足が速い
よーと仰ってました。ヒーター類が貧弱なのかな、ノグチのトランスとそんなに値段
変わらないんですねえ。
(良く考えたら、ヒーター4Aでないと足りないっすね。とほほ）
ナイジェルさん、電源トランスの１次に100Vながして、OPTの2次がわだけ配線し
てノイズを聞くテストやって見ました。おもしろいっすねえ。まるで魔法。
シンセのラックを作ったときの残りの板の上にトランス類を仮組みしてみました。
実験する環境としては良い感じかもです。
さあ、電源の勉強をはじめるぞお。
Re: ハムをキャンセルする性能の実験2 投稿者：Ayumi 投稿日：11月19日(水)21時25分50秒
がさん、思った通りの結果が出てよかったですね。
出力ですが、残念ながら 0.25W くらいになりそうです。
3.54mA * 3.54mA * 10kΩ * 2 = 0.25W
真空管一本あたりで考えると、電流は +-5mA 変化するので、実効値は 5/sqrt(2)=3.54mA。
一本あたりの負荷は 10kΩ。
これがもう一組あるので * 2 となります。
Re:ハムをキャンセルする性能の実験2 投稿者：通行人 投稿日：11月19日(水)19時57分49秒
「巻き数が同じなら直流抵抗も同じはず」でしょうか？
外側の巻線と内側の巻線、直径が違えば円周も違うから、巻かれた線の
長さは違う。すると直流抵抗も違うはず。
が殿の電源トランス 投稿者：茄子 投稿日：11月19日(水)17時17分20秒
もしかすると が殿の電源トランスは輸出も考慮した機器の物かもしれませんね。
日本は100Vですが、アメリカは120V、ヨーロッパなどは220V〜240Vとなりますので、日本では0-100Vを2組並列で、アメリカでは0-120Vを並列で、ヨーロッパでは0-100/120を直列で使う設計かもしれません。2次側に使われるタップなら無負荷では規定電圧より高い電圧になると思うので、チェックしてみられては如何ですか。
ハムをキャンセルする性能の実験2 投稿者：が 投稿日：11月19日(水)16時21分03秒
Ayumiさん、コメントありがとうございます。さっそく、内部抵抗を調べて、12AU7と6V6,6BQ5を
それぞれ10ｋ、1.8ｋ、1kと見立てて試してみました。
レポートは
http://www.aleph.co.jp/~takeda/radio/tube/plan1.html
によういしました、思ったとおりの結果が出てまんぞくですー。
RE:RE:実験その１ 投稿者：UTiCd 投稿日：11月19日(水)10時06分32秒
炭素皮膜抵抗は温度係数が大きいから、手で握ってると抵抗値が少しずつ
下がっていきますね。神経衰弱には向いてない気が・・・じゃなくて、実は
分かってる人だけイカサマが可能？
RE:善本さんへ 投稿者：善本 投稿日：11月19日(水)09時39分42秒
UZIKEさん、今日は。
>TTL盛り沢山ですねえ、小型シーケンサー、っていう手もありますよ、
>簡単です、音には全く関係ありませんが！
>でも、CPUがはいってるし、クロック炊いてるし？
はい、色々な方法が考えられます。今回の場合、
●高周波のクロックを持ちこみたくなっかた。
●脇役回路なので入手容易な部品で安く上げたかった。
と言う理由で74HC論理ICで組みました。今回用いたような
ポピュラーな74HCは1個30〜40円でどこでも買えますので、
7個使っても300円程度で済みます。
Kimcoさん、今日は。
>ＰＩＣなんかどうですか？
>ほとんどメシ食わないＣＰＵですから、おそ〜いクロックで動かしてやると、あまりノイズ撒き散らさずに済みそうですよ。
PICも良いのですが命令セットにちょっと癖がありますね、どちらかと言えばH8の方が好きです。
でもまあ、最近は怠け心に負けてCで書いちゃいますにで、どちらでも同じですね。
幾ら遅くて良い回路とはいえプログラムで走らせるので回路動作の1000倍位のクロックはいるかと
思います、そうするとクロック1KHzとかになって、かえって始末が悪いかもしれません。
Re:かなり消極的ですが 投稿者：俊ちゃん 投稿日：11月19日(水)06時41分29秒
ＵＭＥＴＥＣＨさん、皆さんお早うございます。
ハムプルーフベルト、ショートリングは非常に効果が有りますが、
量産メーカで日頃やっている実績が無いと厭がりますね。珪素鋼
板のロールをトランスのコアの積み厚分の幅でカットした物を１
ロール買ってくれ。なんて云われます。ショートリングは０．３
ｍｍの銅板を自分で加工して付ければ良いので良くやります。気
を付無いとトランスの唸りの原因になったりします。両方出来れ
ば所謂Ｘ軸方向でリーケージフラックスが３０ｄＢ位低減出来ま
す。
RE:RE:実験その1 投稿者：が 投稿日：11月19日(水)03時59分41秒
シンセの組立てで、コンデンサの選別とか抵抗の選別とか結構やるんです。メーカーは
そんなことやってないから、アマチュアだけの特権とかいいながら。。
じつは神経衰弱、冗談にならなくて、測定やってる内に、あれ、これなんだっけ、あれ、
とかいって、そのまんま神経衰弱やってます。
低域共振周波数 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月19日(水)02時49分36秒
MG-10のシェルにDL-103をつけた時の我が家のプレーヤーのトーンアームの低域共振周波数を測定してみました。
7Hz
この周波数の時、目でみてわかるくらいヘッドシェルが左右にぷるぷると振動します。この周波数では左右チャネル間のクロストークはとれなくなります。実用周波数の下限は10Hzくらいってことになります。
RE:実験その1 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月19日(水)02時44分40秒
わかった！
これでトランプのかわりに神経衰弱やるんでしょう？
Re:かなり消極的ですが 投稿者：UMETECH 投稿日：11月19日(水)00時33分55秒
ARITOさん、皆さん、こんばんは。
でも、”ケース入りの出力トランス”、”ハムプルーフベルト”、”ショートリング”はノイズから逃れる為の知恵の結晶であって、積極的に利用していいと思うんです。
実験その1 投稿者：べらいて 投稿日：11月18日(火)22時30分52秒
皆様、こんばんは。
J級カーボン抵抗の抵抗値実測
材料：近所の大手スーパー内パーツショップで購入した、
R社カーボン抵抗 470kΩ J級
1袋 50本入り 400円（製造年月日 15.10.17）
方法：安物DMMで一本ずつワニグチクリップで挟んで測定
（室温23度）
結果：461kΩ 2本
462kΩ 6本
463kΩ 15本
464kΩ 7本
465kΩ 5本
466kΩ 10本
467kΩ 2本
468kΩ 0本
469kΩ 3本
平均+/-SD=464.26+/-1.98
考察：暇人だと思っているでしょ。
善本さんへ 投稿者：kimco 投稿日：11月18日(火)22時25分45秒
ＰＩＣなんかどうですか？
ほとんどメシ食わないＣＰＵですから、おそ〜いクロックで動かしてやると、あまりノイズ撒き散らさずに済みそうですよ。
見にアンプ 投稿者：ＡＲＩＴＯ 投稿日：11月18日(火)21時33分25秒
ＵＭＥＴＥＣＨさん、ナイジェルさん、こんばんは。
４５度実装のアンプは、今から考えれば完成度が低かったですね。ま、少しづつ進歩させたいと思います。
ミニアンプにはケース入りの出力トランスとハムプルーフベルト＋ショートリングの電源トランスの組み合わせに
頼るのが失敗しない方法だと思います。（かなり消極的ですが．．．）
今は４５度実装アンプと同じケースを使ってウィリアムソン型アンプを年内に上げるべく頑張ってます。
Re: ハムをキャンセルする性能の実験 投稿者：Ayumi 投稿日：11月18日(火)21時31分07秒
> 現段階では、低周波域では思ったとおりの結果！と思いきや、3.3k、5ｋ、どちらでも
> 結果が同じってのは、全然予期しない結果、納得できないでおりますっす。どーなっ
> てんだろ。
これはですね、巻数の異なる巻線を並列につなぐと、実質的にショートしたことになって、
1次側の巻数がどんな組み合わせでも、2次側に出力は現れません。
ですから、意図したテストになっていないのです。
1次側のインピーダンスは、巻線抵抗のみになってしまいます。
小さな信号でテストしたのでしょうから問題はありませんが、パワートランスでこんなことをやると大変なことになってしまいます。
ミニ（見に）アンプ 投稿者：ナイジェル 投稿日：11月18日(火)20時17分48秒
＞UMETECHさん、が さん
お褒め頂いて光栄です。見栄えだけのために再製作して、前よりハム雑音は大きくなって
いるので、本当は何をやっているんだか・・・なんですが。
トランスの向きを決めるのに同じ平面しか考えてなかったので、後でケースに穴開けという
お粗末さですが、失敗談紹介ページみたいなもんですから。これを見た人の失敗が少なくなればと
思ってます。
ミニアンプ製作の達人ARITOさんの作例には出力トランスを45度傾けたものがありますから、
一概に直角が良いとも言い切れないかもしれません。もっとも45度実装のアンプでは、ハム退治に
かなり苦労されたようですが。
実際に電源トランスと出力トランスを並べて電源トランスにAC100Vを加え、出力トランスに
誘起されるハムを測定して向きを決めるのが一番確実ではないかと思います。
ARITOさんのＨＰは下記です。（勝手に紹介しちゃいます）
re:海外通販 投稿者：が 投稿日：11月18日(火)19時48分05秒
ただのワカランチンのはなたれこぞー（ってさすがに最近は「小僧」が似合わない年
になっちゃったけど、ハナタレオヤジはもっとやだし、ってちょっと今風邪気味で冗
談に鳴らなかったりして。）です。分からない分、動けば分かった気になれるジャン
って、思いっきり勘違い状態でもあります。
真空管なんかほとんど触ったことないので、見てなんか分かるもんじゃないし、メイ
ンは通販。だって秋葉の半額ですぜ。
一応世間で言われてるように、気分だけ味わうべく、1本だけ秋葉で見て買うつもり
が、6V6とかいろいろ3千円分ぐらい買い込んじゃった。失敗。トランス買うんだったー。
半導体、黒くて、手が滑って床に落とすと見えなくなるし、フンずけて足の裏に刺さ
るし。タマはでかくていいっすね、落とさないようにしよっと。
今後ともよろしくご指導おねがいしますー。がんばってなんか成果、すくなくとも、
ネタだしますー。
善本さんへ 投稿者：UZIKE＠徳島 投稿日：11月18日(火)19時04分15秒
TTL盛り沢山ですねえ、小型シーケンサー、っていう手もありますよ、
簡単です、音には全く関係ありませんが！
でも、CPUがはいってるし、クロック炊いてるし？
海外通販 投稿者：CAMEL 投稿日：11月18日(火)17時47分31秒
国内では手に入らなかったのですが、
「が」さんのおかげで海外通販を利用して共同購入することになりました。
ぺるけさんの所に紹介されていたSYLVANIAがかっちょええからほしいなぁ、
小さい方ではGEがほしいなぁーと思っていたら希望通りで揃ったとのこと
うれしくて即GOをかけました。
それにしても「が」さんの積極性、行動力には脱帽です、ハイ。
フォノイコライザ 投稿者：善本 投稿日：11月18日(火)17時41分25秒
皆さん今日は。善本です。
先日フォノイコライザのアンプ部を書き込みましたが、今回は操作部の回路です。
このフォノイコライザにはMC Low、MC Hi、MMの3種のカートリッジを選択する
セレクタとレコードかけ換え時の雑音等を防ぐ為のミュートスイッチがあります。
セレクタは３接点のロータリースイッチ、ミュートは自照式の押しボタンスイッチ
です。
これらスイッチの操作に従い、信号回路を切り替えるリレーを動かすのが操作部です。
フォノイコライザは扱う信号レベルが小さいことと、MC Low、Hiの切り替えは
グランドラインの接続まで換えるので、単なるスイッチでは切り替え時に大きな雑音
が出てしまいます、その他、下記の雑音防止も行うようにしました。
１．セレクタ操作
セレクタの変更を検知すると、まずミュート動作に入り、その後フォノ入力部の回路
を切りかえるリレーを動かします。リレーの切り替わり完了後、ミュートを解除します。
２、ミュート動作
ミュートスイッチが押されると、ミュートリレーを動かしミュート状態にします。
３、電源ON時ミュート
ヒーターが暖まるまで約３０秒間ミュート状態とします。ヒーターの暖まりに応じて
微小ですが低い周波数の信号がでます、フォノイコライザの後にTr式のDCアンプ等を
繋げているとウーハーがフワッと動くを防止します。
電源OFF時は電源がなくなると自然にミュート状態になります。本当は少しでも早く
ミュート状態にするのが最良ですが、今回はその回路は持っていません。
下記が回路図です。74シリーズの論理ICはオリジナルTTL型番ですが、実際にはHCシリーズ
のC-MOS型を用います。個別論理ICよりPIC等の１チップマイコンを用いればIC１個で
済んでしまうのですが、フォノイコの中に高周波クロックで動作するマイコンを持ちこむの
がいやで、1Hzクロックで動く個別論理IC回路としました。
でもな〜〜〜、たかがフォノイコライザに我ながら、やり過ぎだと、反省。
色々こめんとありがとうございますー 投稿者：が 投稿日：11月18日(火)16時53分42秒
Ayumiさん、コメントありがとうございますー
あ、しまった、Draw the Line。いまだ現役ですよね、エアロスミス。間違ったらお
かしいよねとか思ってたら、まじ間違っちゃった。
＞CTでないのにこのテストをやっても意味がないです
逆です、CTとしてつかえるかどうか、この試験を企画しました。0ｋ、10kそれぞれに、
4.7k（内部抵抗が分からないです、調べて見ますね)で落としてから1度チェックしな
おして見ますね。
現段階では、低周波域では思ったとおりの結果！と思いきや、3.3k、5ｋ、どちらでも
結果が同じってのは、全然予期しない結果、納得できないでおりますっす。どーなっ
てんだろ。
ST-17Aでの試験はCTがセンターのトランスではどんな振る舞いをするのかを見るつも
りだったんですがこっちは、ホボ思ったとおりの動作でしたから、やっぱ、3.3ｋをct
として使うのはむりがあるのかなあと。の割には、3.3k、5ｋどちらでも結果が変わら
なかったのはわかんないです。
実験の精度が低すぎるのかしら。ハムが聞こえるかどうかという意味では、まさに聞
こえなくなりましたから、低域での動作は十分だと思いました。真空管の内部抵抗に
相当するものがなかったからかしら。
やっちゃいけないといわれてる、プッシュプルのトランスをシングルとして使う場合、
つまり、額面10kのトランスのPとCT(この場合シングルのトランスをプッシュプル用に
みたててるわけで問題はなさそうですけど）は、2.5kになる。というか、3.3kを2.5k
にみたてようとしてたわけですから、そのまま額面どおりで問題ないと。
ところが、これをプッシュプルで上下から引張るつもりなら、さっきまで2.5ｋだった
CTが、5kに化けますよということかしら。
ようするに、ちゃんとプッシュプルとしての性能を発揮できるかどうかはともかく、
ロードラインは額面10kのトランスの半分5kで引けばOKと？。
茄子さん、コメントありがとうございます。実測では、0-3.3k間、3.3k-10k間は、281
オーム、235オーム、55％、45％ですか。相対で１０％のズレですね。安いマイラコン
デンサ誤差より優秀ってのは無理やりかしら。
UTiCdさん、まいどコメントありがとうございます。
スタートS,センターC、エンドE、なら、SC間は、2.5、CE間も2.5、SE間は10Kというこ
とですよね、巻線比の二乗に比例ってのは、なにごとも積み重ね、あるいは継続が大
事、もうちょっと突っ込めば見えるかも、な世界と・・。
ヘッドホンで聞くようなハイファイな音はでなさそうだということですねえ。
ｕｍｅ−ｏｂｏｅさん、
僕、まだ「それ」のお世話にはなってないんだけど「kakudaikyo」は良く使います。
ぼくのは、100円ショップでしたー。
シンセに使う小さなセラミックコンデンサとかトランジスタに書いてある字、読めな
く読めなくなりはじめてます。とほほー。いいなあ、6AH4pp!!
UMETECHさん、ナイジェルさん
昨日書き損なっちゃったけど、50BM8ミニアンプまじ、かっこいいですねえ。電源トラ
ンスと、出力トランスは直角に交差するように配置するのがセオリーなんですねえ。
あんなに近くても直交してればノイズはちびっとと。
6EM7用に買ってきたトランス類は、どうやっても、平行になりそうです。寝てる電源
トランスに買い換えようかしら。（こうして、パーツがたまっていくんだなあ、とか）
Draw (the) Line 投稿者：Ayumi 投稿日：11月18日(火)12時19分02秒
といえば、AEROSMITH ですね(古い)。
線を引くのではなく、負荷(による直)線のことです。
> のA級プッシュプル動作のところに出ている回路図に出ているOPTの背中には、ドロ
> ーラインの所に出ている2.5Kの4倍の10kという数字が印刷されてるのかしら？
5kΩと書かれているはずです。センタータップと片側のプレートのみを使う(反対側は開放のまま)と、プレート・プレート間のインピーダンスの1/4になりますが、2つの巻線を同じ条件で逆相でドライブすると、片側のインピーダンスはプレート・プレート間のインピーダンスの1/2になります。
Re: ハムをキャンセルする性能 投稿者：Ayumi 投稿日：11月18日(火)09時58分54秒
> １次側のCTにオーディオ信号をいれ、０kと10kの表示の端子をグランドに落とす、2次側に
> オーディオ信号が出てくるかのテストやってみました。
CTでないのにこのテストをやっても意味がないです。
やるなら、0 と 10k を直接グラウンドに落とさず、
数kΩの等しい抵抗（タマの内部抵抗に相当）をそれぞれ入れてください。
こうすれば、例のトランスでは、低域でもかなりの信号が2次側に現われるでしょう。
プッシュプルのトランスについて詳しく知りたいのなら、
こちらやこちらを見てください。
Re:ミニアンプ 投稿者：UMETECH 投稿日：11月18日(火)08時56分05秒
ナイジェルさんの50BM8ミニアンプ、カッチョイイですねぇ。
詰め込むのは大変そうですが(^^;
あらら 投稿者：UTiCd 投稿日：11月18日(火)08時05分36秒
オフラインでご飯の用意して食べてなんてやってたら投稿の内容が一部重なっちゃい
ました。まぁいいや・・・
インピーダンス 投稿者：UTiCd 投稿日：11月18日(火)08時02分31秒
＞プッシュプルのトランスをシングルに使うのは定格を超える可能性があるからその
＞ままアウト、シングルをプッシュプルに使うのなら可能性がある、と理解してます。
話は定格だけではないのですが、結果はその通りです。ただしシングル用トランスを
プッシュプルに転用した場合、特性は始めからプッシュプルに設計されたトランスより
特に低域特性の点で見劣りする可能性が高いだろうと思います。
トランスというのは、磁気を良く通すコア(鉄心)を使っています。ただ、コアは磁気を
よく通すのは良いのですが、かけられる磁界に最大値があります。コイルに直流電流を
流すと直流磁界が発生する(磁石のようになる)のは分かると思います。シングル用トランス
では直流を流し大きな直流磁界がかかるので、普通にコアを使うわけにはいきません。
コアの途中にギャップ(隙間)を設けて、ある意味特性を落として使えるようにします。
プッシュプル用の場合、２つの巻線によって作られる磁界が打ち消しあうので、直流磁界の
問題がなく、ギャップを設ける必要が無いので、コア本来の特性を生かした良い特性が
得られます。
＞CTのポイントでは、1/4の2.5kですよということかしら。
はい、その通りです。
インピーダンスは、同じコアに巻いてある(ほぼ完全に磁気結合している)場合、
巻数の二乗に比例します。
よって、巻き始めから中点までのインピーダンスを１とすれば、トータルの
インピーダンスは４になります。インピーダンスが10kならば、センタータップは
2.5kタップになりますね。
＞アウトプットトランスとして使うと、低い音は結構マトモに動くけど、1kよりうえ、楽
＞器の音色の表現に大事な部分は、ばりばりに歪んだ音がでるってことかしら。
そんなことは無いです。プッシュプルで使った場合、２つの球にかかる負荷が
均等にならないだけであって、音は普通に出るでしょう。
ただし、プッシュプルアンプ特有の歪の打ち消しはうまく行われないので、
普通のプッシュプルアンプよりだいぶ歪が大きくなるとは思います。
が殿のトランス 投稿者：茄子 投稿日：11月18日(火)06時56分50秒
もう一つの板の方に巻線比とインピーダンスの関係の話題がありますが、理想トランスではインピーダンス比は巻線比の二乗に比例するので、0-3.3K-5K-10Kの場合、3.3Kで57.4%、5Kで70.7%の所にタップがある計算になります。ちなみに5K-10K間は0.9K,3.3K-10K間は1.8K、3.3K-5K間は0.2K程度になる計算です。
プッシュプルトランスのハムをキャンセルする性能の実験 投稿者：が 投稿日：11月18日(火)03時14分55秒
１次側のCTにオーディオ信号をいれ、０kと10kの表示の端子をグランドに落とす、2次側に
オーディオ信号が出てくるかのテストやってみました。
100Hzでは、-47db、400Hzでは-28db、800Hzでは-17db、1.6kでは-8db、5kでは殆ど
差がでませんでした。
周波数が上がってくるとキャンセルの性能は失われる様です。でも、100Hzの部分では、もう
僕の測定環境のノイズフロアにまぎれている状態で全然聞こえない状態でした。
ホワイトノイズを突っ込むと800Hzぐらいから、ぐわーっとレベルが上がりはじめもう、5k以
降は素通し状態。こんなもん？5kと3.3kのタップがあるんですが、どちらでも結果は変わりま
せんでした。
直流抵抗を測ると、0-3.3kが２８１オーム、3.3kから、10kまでは、235オームと、0-5-10k
で使うよりセンターよりのような気がします。
これ、アウトプットトランスとして使うと、低い音は結構マトモに動くけど、1kよりうえ、楽
器の音色の表現に大事な部分は、ばりばりに歪んだ音がでるってことかしら。
このトランスをつかって、2.5kが負荷で計算すればよさそうですね。2次側に抵抗を並列に入
れて６３オームのヘッドホンのインピーダンスを１６オームに詐称して、2次側を2倍にすれば、
5kが負荷かしら。
ついでだったので、トランジスタ用のちいさなST17Aで同様の実験をしてみると、全域(20kHz
弱）に渡って、-40db程度のノイズリダクションリダクション効果があるみたいです。ただ、20
0Hz以下は、１オクターブ-6dbぐらいの減衰率で落ちてるみたいです。
ウインドウズのウエーブスペクトラとウエーブジェン（この2本のソフトを使いたくてWindows
手に入れちゃった)でチェックしました。
こんな駄球も… 投稿者：さかい＠八王子 投稿日：11月18日(火)01時01分08秒
http://www12.plala.or.jp/delmar/6BD5.jpg
見た目6L6GTなんですけどね…。6BD5といいます。
AESで3$ですから、まあ、駄球でしょう。ご参考までに。
負荷ってむずいー 投稿者：が 投稿日：11月17日(月)23時15分43秒
ナイジェルさんコメントありがとうございます。
http://www.aleph.co.jp/~takeda/radio/tube/plan1.html
のほうにも書いたんですが、0-5kは、363オーム、5k-10kは、162オームって2倍以上
違うんです。うにー、だまされたかー。
ただ、タムさんのページのＱＲＰオーディオのページのＥ９０ＣＣ全段差動ミニ・
アンプの制作記事
http://plaza15.mbn.or.jp/~6bm8_2/tamsans/qrpaudio/e90ccpp.html
によれば、東栄のT-650を0-3ｋ、3-7kでプッシュプルに使われてて音出たそうです。
音がでるだけでハイファイな音ではないのかしら。
B電源に乗ってるハムを打ち消す実験として、とりあえず、0、10k両端をグランド
に落としてセンターから正弦波かなにか入れて、出力になんか出てきたら、アウト
ってのは正しいんですよねえ。
プッシュプルのトランスをシングルに使うのは定格を超える可能性があるからその
ままアウト、シングルをプッシュプルに使うのなら可能性がある、と理解してます。
数字の読み方がわかってないって事ですー、とほほ。
インピーダンスは1/4。いろんなところでこの記述を拝見するんですが、あえてダ
メモトでやるとすると、0、5k、10kのトランスの5kをCTとするならこのトランスは
全体として1/4、2.5kになるということじゃないですよね。
全体として10kは変わらないと。でも、その中点は半分の5kという表示があるところ
じゃないよと。どこかはともかく、CTのポイントでは、1/4の2.5kですよということ
かしら。
直流抵抗を測る実験では、同じ抵抗値になるには、0k-3k-10kとかの3kの部分あたり
じゃないか、と思いました。(あ、3kのタップでてたような気がする、測って見よ)
ペルケさんのマニュアル、
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/b120.htm
のA級プッシュプル動作のところに出ている回路図に出ているOPTの背中には、ドロ
ーラインの所に出ている2.5Kの4倍の10kという数字が印刷されてるのかしら？
新兵器 投稿者：ｕｍｅ−ｏｂｏｅ 投稿日：11月17日(月)22時35分56秒
アンプの配線をするときの、新兵器を８８円ショップで発見
私としては、初体験の新兵器！！おかげで半田付けも楽になりました。
その名は「Ｒｏｕｇａｎｋｙｏｕ」
標準シャーシで６ＡＨ４ｐｐ組み立て中です。
ボリュームつまみ 投稿者：ナイジェル 投稿日：11月17日(月)21時37分51秒
> ボリュームつまみ、うちのと同じでしょうか？ 鈴蘭堂で640円もするアルミ直径4cm
直径3cmですが、確か鈴蘭堂で買ったような気がします。前面がヘアライン加工なので
ケースとマッチしていい！のが決め手です。メーカー製アンプのつまみだと大抵中身は
プラスチックで、アルミ無垢はないですよね。アマチュアならではでしょうか。
> 東栄のトランスはむずかしいですね。
東栄のトランスは決して悪くない（低域特性なんか立派！）と思いますが、
裸トランスの場合は、配置に最新の注意が必要ですね。（勉強させてもらいました。）
ミニアンプにはスイッチング周波数の高い（ノイズを帯域外に追いやる）
スイッチング電源を使って、出力トランスとの電磁結合を避けた方がいいかも？？
Re: ミニアンプ 投稿者：いとけい 投稿日：11月17日(月)21時07分05秒
＞ナイジェルさん
ボリュームつまみ、うちのと同じでしょうか？ 鈴蘭堂で640円もするアルミ直径4cmのですが、なんかいい意味で、「いかにも」オーディオっぽさが気に入ってます。しかしやっぱり、東栄のトランスはむずかしいですね。
が さん 投稿者：ナイジェル 投稿日：11月17日(月)20時13分41秒
> シングル用だよね、ときいたら、10kだけど、5kのタップがあるから、
> そにB掛ければOKだよ、といわれて、買ってきちゃいました。
> これって、額面10kのプッシュプル用のトランス
シングル用のトランスとプッシュプル用のトランスは、全くの別物と考えた方が
良いですよ。トランス１次側の中点にタップがあれば、インピーダンスは１／４に
なります。５ｋタップは１０ｋの中点ではありません。直流抵抗をテスターで測って
見てください。中点タップの両側で抵抗が同じだったら、プッシュプル用の可能性が
ありますが、そうでなかったらプッシュプルには使えないでしょう。
ミニアンプ 投稿者：ナイジェル 投稿日：11月17日(月)20時01分01秒
ミニアンプの話が出たので、私もちょっと宣伝を！
新春オフ会に持ち込んだ50BM8全段差動を再製作しました（主に外観変更）。
製作過程でトランスの違いやドライブする出力管の内部抵抗による特性の違いが
見えて面白かったです。
ページ更新しました 投稿者：が 投稿日：11月17日(月)19時24分12秒
実は、先日の秋葉詣で、まいど、得意のジャンクのOPT、お店のおじさん
に、シングル用だよね、ときいたら、10kだけど、5kのタップがあるから、
そにB掛ければOKだよ、といわれて、買ってきちゃいました。
これって、額面10kのプッシュプル用のトランスと考えて、A級動作させ
るつもりなら、この場合ドローラインの負荷としては、半分の5Kとして
考えればいいのかしら。
茄子さん、情報さんきゅっす、今度の秋葉詣でのときに探して見ます。
ページ色々まとめて更新しました
http://www.aleph.co.jp/~takeda/radio/tube/
まじ、分からない事だらけで、plan1、plan2、それぞれ質問をページに
したという感じです。よろしくご指導くださいー。
ジャンクのパワートランス、0-100Vって巻き線が二つ合ったら、直流抵
抗の低いほうを入力に使ったほうが2次側からは、電流たっぷり取れる
のかしら。(入力のがしょぼいと出力が縛られるって理解でいいんですよ
ね）
特にお声かからなかったのでキャメルさんと2人で真空管共同購入かましましたー。
送料取られても日本で買う半額以下っす。
Re: MCトランス 投稿者：はる 投稿日：11月17日(月)13時12分51秒
善本さん、こんにちは。
> ５Ωは微妙ですね、トランスのインダクタンスに余裕があればOKなんですが。
インダクタンスが何で決まるかは知らないのですが、中(本体)を見たところ
トランス自体は直径4cm、高さ3cmくらいのものでした。
SPUかー、うちのプレーヤーに載るかなぁ。どっかで適当なサブウエイト
調達しないと駄目かも。そういう問題もあってコントラプンクトあたりが
使えればなぁと思ったのですが。。
まぁ、とりあえず試してみるというのもありかもしれませんね。
壊れるわけじゃあるまいし(^^;
MCトランス 投稿者：善本 投稿日：11月17日(月)11時31分14秒
>そのトランスのinputを見ると「3Ω or Lower」と書かれています。
>見てのとおり「3Ω以下で使ってね」という意味だと思いますが、たとえば
>ここに5Ωとか12ΩとかのMCカートリッジをつなぐとどのような問題が
>出るでしょうか。3Ω以下のカートリッジって意外と(?)少ないので
>5オームくらいまで使えるとよいなぁと思うのですが。
多分、オルトフォンタイプのMCカートリッジでの使用を前提としたトランスだと
思います。デノンのDL-103やオーディオテクニカAT-33に用いると低域の帯域が
狭まります。つまり低域が若干出なくなります。
５Ωは微妙ですね、トランスのインダクタンスに余裕があればOKなんですが。
MCトランス 投稿者：はる 投稿日：11月17日(月)10時45分15秒
善本さんのトランスはもう少し時間がかかりそうですので、お試しというか
お遊び用のMCトランスを調達しました。
そのトランスのinputを見ると「3Ω or Lower」と書かれています。
見てのとおり「3Ω以下で使ってね」という意味だと思いますが、たとえば
ここに5Ωとか12ΩとかのMCカートリッジをつなぐとどのような問題が
出るでしょうか。3Ω以下のカートリッジって意外と(?)少ないので
5オームくらいまで使えるとよいなぁと思うのですが。。
フォノの出力インピーダンスとプリの入力インピーダンス 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月17日(月)09時24分22秒
P-G帰還の入力インピーダンスの計算は簡単です。
入力インピーダンス = グリッド抵抗 + { 負帰還抵抗÷( 裸利得 + 1 ) }
たとえば、グリッド抵抗＝75kΩ、負帰還抵抗＝180kΩ、6DJ8の裸利得＝24倍とすると、入力インピーダンスは、75kΩ＋｛180kΩ÷（24+1）｝＝82.2kΩと求まります。50kΩのボリュームを使った場合のアンプの入力インピーダンスは、ボリュームminの時で50kΩ、ボリューム12時の時でおおよそ49kΩ、ボリュームmaxの時で31kΩですね。3時くらいでも45kΩくらいありますから、これで問題ないと思います。
P-G帰還についての詳しい解析はここです↓
P-G帰還 投稿者：こんた 投稿日：11月17日(月)02時07分20秒
あら。。。
6DJ8でP-G帰還で約2倍 コレで逝こうかな＜即決ですね 笑
この場合 フォノの出力インピーダンスとプリの入力インピーダンスはどうなるんでしょうか？
フォノのアウトから50KくらいのVRをはさんで でいいのでしょうか？
RE:フォノ＋プリ 投稿者：こんた 投稿日：11月17日(月)01時56分26秒
こんばんはです ぺるけ様
とりあえず お手軽コースの100KのVRをフォノイコの後につけて試してみようとおもいます
（小さいシャーシを買ってしまい 真空管を乗せるスペースが限られてしまい。。。大は小を兼ねる ってこのことでしょうか 笑）
ライン・プリのすすめ 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月17日(月)01時45分14秒
差動ラインプリに次いで、手もとのプリをごく単純なP-G帰還のラインアンプに改造しましたが、これが結構アタリでした。差動ラインプリは仕事部屋で、P-G帰還のラインプリは我が家のメインシステムで使っています。
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/pre12.htm
差動ラインプリは、文句無くいい音を出してくれますが、差動でないP-G帰還１段でも、遜色のない音が出ます。まだの方は是非作ってみてください。私は12AU7単球の各ユニットを左右で使いましたが、6BQ7Aや6DJ8、6N1Pのように２つのユニットの間にシールドがある球ならば左右間のクロストークはほとんど無視できるくらい良くなりますから、単級でステレオができます。
RE:6AH4GTについて 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月17日(月)01時00分32秒
あきすけさん、とても含蓄のあるコメントをありがとうございます。
＞6AH4GTも需要が無ければただのガラクタです。
ええ、私もそう思います。
16A8や6W6GT、25L6GTなんかもその部類ではないでしょうか。
このプロジェクトでは、できるだけ幅広い球が対象にできるようにしていきたいと思っています。
RE:フォノ＋プリ 投稿者：ぺるけ 投稿日：11月17日(月)00時53分41秒
いろんな方法がありますけど、いちばん安価、簡単なのは、ボリュームＢＯＸを作ってしまうことです。下の画像は、8cm×8cm×3cmのプラスチックＢＯＸにRCAピンジャックと200円の100kΩAタイプ2連Aボリュームをつけたごく簡単なものですが、これ１つ作っておくといろいろ重宝します。
現物をじかにスキャナにかけたのでボケてます
フォノイコの出力側にセレクタスイッチと音量調整ボリュームをつけただけでも、立派なプリアンプ？になります。
phono--EQアンプ---SW--VOL--out
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